Да, Олюнь! Люди  не все стойки и не всегда. Вспомни сказки про испытания огнём, водой и медными трубами(т.е. славой, почестями, властью)... Бывает, что в тяжкие времена не сломался человек, а как подфортило-ну-тут и пошёл вразнос, пустился во все тяжкие... Вот сегодня разговаривала с одним представителем......Говорит:в нашей стране без диктатуры не обойтись...т.е. ему если пинка хорошего не давать-сам не сдвинется с места. надо,чтобы чего-то бояться!(... Мулы-как бы сказала Женуария из УНЕСЁННЫХ ВЕТРОМ... И впрямь-мулы.
Так те, что пасутся возле терпящих бедствие-это примитив. Другой слой работает с более тонкими материями. Такого клиента на улицу с битой отправить проблематично... Но, к примеру, можно создать бесплатную спортивную секцию для малобюджетных детей каккой-нибудь типа древней методы:ХУЙ-ДУЙ... И уклончик подвести свой...Так мягко...Чтобы, когда нужно-они вышли-как один...

афигеть..как у тебя еще получилось..но то что ты ее на православие перенаправила..это наверное самое большое что ты смогла сделать...по сути спасла..иначе, ничем хорошим это бы не закончилось...

настолько запущенный случай...меня больше всего в этой истории поражает одно..это сколько ты с ней работала часов..что достигла такого результата..и ты ее переключила на православие...по сути тебе удалось проникнуть в ее подсознание, вот что поражает меня..когда человек, может дать другому человеку установку...

ну блин, а как так чтобы в голове ничего не осталось..это же какй дар убеждения должен быть..от мне бы никогда и никто, никакая секта..ничего против моей воли не внушили..я когда вижу свидетелей иеговы..с их не закрывающимся ртами..о Иегове..и как они его боготворят..как их секта в гармонии живет..начинаю негодовать,когда мне хотят внушить разную дрянь..я это терпеть не буду...я может и внушаемый человек..но всегда смогу сказать стоп, хватит это уже перебор...

так кто же их не любит...Егорка..ты наверное хотел сказать не покажу? а подарю...

я не знаю что сказать..мне всегда была интересна эта тема..но, то что произошло с этой девушкой..это для меня нонсенс..что можно сделать с психикой человека..жесть...

начинаю понимать..в смысле Ося...почему для тебя общение с этой семьею было рискованным? теперь я понимаю..что этой семте уже ничем не поможешь..раз тебя дьяволом называют...

Okmuf
Ольк:такой термин слыхала?) латентный сатанист

после того как ты мне написала..я сразу вспомнил это случай..и ведь ты полностью права..я тоже внушаемый человек..после того случая с цыганкой..не они меня за километр обходят как в твоем случае а я их за километр обхожу..ну нафиг, потому что я не знаю как я себя поведу..если с цыганкой в контакт войду...хотя я знаю..что последствия могут быть плачевными...но мне кажется тебе, нереально сложно внушить что либо..потому как ты сама хорошо осведомлена в этой области...

не меня конкретно секты не интересуют..для меня все что ты сегодня рассказывала..было интересно..особенно из твоей практики...от это мне интересно..а про некоторые секты я не плохо осведомлен..особливо про свидетелей иеговы...о саентологии тоже коче что знаю, конечно поверхностно...

Отредактировано Tiesto (2014-05-05 23:12:03)

Вот я сейчас почитала и ясно увидела картинку оффа... Ведь там тоже самое происходит. Ведь за что эти фаны-нефаны бьются?... За какую такую идею??? Начинаешь им вопросы задавать-ни одного вразумительного ответа. Они уходят от них. Они их злят, ну и всё прям...Ох не зря я эту темку не раз вспоминала... Чую ентот душок...

Ну а почему бы начинающим "хаббартам" местного разлива не попрактиковаться?... Сейчас...(сейчас не так, а вот лет 10 назад)доступ к разного рода информации, вплодт до сатанинских обрядов можно было спокойно купить в ближайшем лабазе... Каждый себя мнил чёрным или белым, а то и чёрно-белым магом...

Ой, Олюнь... Я рада, что у нас этот бум затих...Ведь это же было просто ааааа... Ещё года 2-3 назад все рекламмы пестрели предложениями сделать из тебя за короткий срок просто супер-пупер успешного чела, который и крутым  алигархом станет, прям безнеспланы составлять будет-как план на выходные... И уверенный в себе, как наполион или Цезарь, и ещё кучу всякого обещали... Прям...Заплати денежку и нарисут тебе всё, что ток пожелаешь)))

Виктория МИНАЕВА (7 Февраля 2013, 11:20

Пока Константин Руднев сидит в СИЗО, в секте произошел раскол. Одни адепты уехали в Грузию, другие продолжают ждать Учителя из тюрьмы в России
Решения этого суда ждали сотни человек по всей России и ждали долго. Это и правоохранители, которые гонялись за основателем «Ашрама Шамбалы»

А что, собственно такое-секта?
Чем секта отличается от другого религиозного общества?
Чем секта опасна?
Как понять: кто тебе хочет помочь в твоей трудной године-секта или добрые люди?
Вот тут мы сейчас постфактум видим:
Руднев в начале 90ых годов, когда все ниши уже были разобраны, а денег хотелось, и работать НЕ хотелось, решил "продавать воздух"...
Да:сейчас мы видим, что всё это-туфта. Но как было отличить тогда тем людям, которые теряли веру в будущее, работу, близких, друзей и т.д...:? Когда за здоровье приходилось платить, и немалую сумму, детей не на что было содержать, им просто не знали, как объяснятть, почему одни ребятишки едят вкусности и играют обалденными игрушками, а у них едва денег хватает на жуткого вкуса хлеб и прозрачное молоко?...
Дети уходили в подворотни, мужья(а ещё страшнее-жёны)в запой... Здоровье в упадок...Власти не слушают и не слышат, те, кого считали друзьями, а то и родными-на просьбу о помощьи, отвечают:а кому сейчас хорошо???...  И тут появляются "люди добрые", которые  тебя и успокоят и огород вспашут, и детей!!! накормят и пристроют к работе... Разве может быть ДОБРО плохим?... Оказывается, что может... Да и добро ли это?...
Мы сейчас наблюдаем подобную схему действий в Украине: сначала осыпают дарами в трудный момент, дарами, от которых очень трудно отказаться. В такой момент не задумываешься:а с чего бы вдруг?...А если даже и спросишь-на это , вероятно, заготовлен туманный и ни чем не гарантируемый ответ. Но как только "хорошенько подсадят на крючёк" благодатей-этот поток маны небесной прекратится.Более того: принесут счёт на тарелочке с голубой коёмочкой...Вот, давайте, вспомним сказку о попе и его работнике Балде... Поп знал о расплате(даже о такой невеликой), и тем не менее , для него это оказалось чревато.  ЛЮБАЯ ХАЛЯВА ЧРЕВАТА!... А более грамотно:ничто из ничего не берётся и никуда бесследно не уходит. А отсюда следует, что за любое проявление благотворительности придётся расплачиваться.  И тут важное отличие секты от церкви-если церковь ЗА единение семьи, то у секты принцип:разделяй и властвуй! Тот, кого они заманили в свои сети, должны либо привести с собой и остальных своих членов, либо отречься от них! Увод от семей, из дома ВООБЩЕ! Такая установка:если тебя не хотят понимать-тебе с ними не по пути-для тебя их нет!... И это делается для того, чтобы никто не мешал повлиять на сознание их "подопечных".
Не всегда просто разобраться в том, с какими мотивами к тебе подошли... Это так. А если у тебя горе и ты подвержен влияниям  хороших манипуляторов(а это-именно манипуляторы. ), то запросто под овечьей шкурой может находиться совсем другой зверь...
Но я вот что подумала: мы, хотя бы, можем предупредить подобную беду, чтобы она не пришла к нам в дом, будучи внимательнее к нашим близким.
Так уж складывается, что очень часто в трудную для человека минуту, рядом с ним оказывается не близкий родственник или хоороший друг, а вот такой..."хороший человек"... Подстерегают они на крыльце больниц и поликлинник, у похоронных бюро, клатбищ и прочих мест, где можно встретить страдающего, убитого горем человека...
А ведь и в сети можно запросто попать под влияние подобной секты... Здесь люди часто выплёскивают своё горе, скрываясь под ником. Будучи неузнанными, люди пытаются иногда найти утешение или ободрение, то, чего им не хватает в реальной жизни... Порой, они, просто, жалеют своих близких, не говорят им правды, считая, что лучше тут...Незнакомым людям повелать, ведь это просто ник?...
Но эти "адепты ордена стервятников" не брезгуют ни чем((( Они кормятся бедами и горестями людскими. Более того: за каждого приведённого ими в секту им "ставится плюсик!!!"((...Так что "охотников за головами" не так уж и нереально встретить.
Самое страшное, что эти сообщества маскируются под разные клубы по интересам, благонравные общества, общества по спасению от алкаголизма, курения, наркомании и т.д... А по сути- всё это толлко прикрытие.  Сейчас вспоминается кадр из 12 стульев:Тут не придерешься. Помогал детям и точка ...
Кстати:очень красиво выведена схема обмала лохов Остапом... Виртуозное выкачивание денег, причём-с людей денежных, к тому же он мимоходом им втёр по ушам, что они де-важную миссию выполняют... Поверили они в миссию или нет-ему, по сути и не важно) Важно, что они поверили в то, что "у них длинные руки"...)))
Вот так очень запросто можно влипнуть...
Ну а кто из нас сможет очень легко отделаться от "ДОБРА", если, к примеру, его малыш с малых лел ничего крутого не видел, если доходы более чем скудные, а тут вдруг сваливается такое..."счастье" ввиде подарков ребёнку,? Запретить брать? Когда дитя прижимает к себе огромного мишку и восторженно смотрит-как отобрать???
Да: когда я росла, мне запрещали брать у чужих людей что либо без разрешения своих... Но в то время небыло "пира во время чумы"... Хотя... Вспоминаю сына, и делаю выводы, что либо на нём это мало отразилось, либо он как-то на генном уравне от меня это перенял... Чётко разделение между своим и чужим знал...

Перечитываю сейчас и о многом задумываюсь... И выводы напрашиваются одни и давно: нам необходима вера,необходима религия.  Самое страшное.что наша психология сейчас прочна,как живучесть тараканов.Мы не атеисты и не верующие. Мы,как в сказке про Али су в стране чудес:в этой руке уменьшитель,в той увеличитель... Всё просто:пока всё хорошо-мы атеисты. Как прижало,дежим в церковь.(или обращаемся к псевдовере),таким образом сами-то ничего не хотим делать! Были бы атеистами,так не надеялись бы на помощь извне,а брали бы ситуацию под свой контроль. А были бы верующими,так и не грешили бы.   Возможно,я сумбурно выразилась,но нужна истинная и глубокая вера,чтобы не попадали в секты не мы не дети наши. Объяснять им,что халява наказуема-не поверят. А что мы можем им объяснить? У Саши дорогое авто потому,что папа вор или мама...заработала деньги постыдным образом? Так дитё скажет:значит надо своровать! Чтобы дитё знало,что красть грешно.для этого надо . самим знать,соблюдать и мочь объяснить закон божий.

Согласна,что она открывается не всем. Но,по моему разумению,ВЕРА и религия идут рука об руку...Хотя,думаю,мы с тобой в пониманиях,в том,что мы в эти слова вкладываем.по разному мыслим. Вот смотри:ВЕРА-есть вера религиозная,т.е. ну всё,что по церковным канонам и т.д. и ВЕРА-та,что вот мы во что-то верим. Верим,что супруг не изменяет.что в магазине не обманывают,что по ТВ говорят правду и т.д. Те же сектанты-они имеют свою веру. Верят в то,что им говорят. И религия. Можно понимать это слово,как  изучение библии.как ...ну...что-то.с родни науке. А можно понять так:религия,это правила,как верить. Как правильно толковать веру,библию.

А я так думаю:противоречий много у нас из-за неумения толкования. Я могу ошибаться,с меня толкователь ещё тот,но,к примеру око за око и  по поводу одной и другой щеки. Мы часто приводим эти так называемые противоречия. Но мне кажется.что данные меры применяются в разных случаях.  В первом  как по нашему мирскому-как аукнется,так и откликнется,т.е. если не хочешь...от меча погибнуть.не приходи с мечём.знай,за всё есть расплата.бумеранг. А во втором непротивление злу насилием,т.е. терпение,терпимость. Ведь мы не всегда за топор хватаемся,когда нас обидели.

Не возражаю.

По сути,любые правила,любой свод законов можно так назвать,но так ли это? Мы чистим зубы утром.Это правило,так это тоже рабская идеалогия? По твоим рассуждениям свободен только бомж в теплотрассе,да и то условно) А зажаты мы часто не из-за веры,а из-за суеверий.  Свободны только просветлённые,люди,которые приближены к БОГУ. Они близки к правильному толкованию законов БОЖЬИХ. Если простой люд боится делать плохо,считая,что их накажет дядька с бородой,а если они и сделали доброе дело,то он увидит и оплатит старание. А просветлённые не творят зла потому,что знают,что это зло.  Просто знают и не делают.

Так любой нормальный бвтюшка тебе скажет:да,мы такие же люди,и нам свойственно грешить. И мы исповедуемся часто,дабы просить отпущения грехов.
Они люди и им,как и нам свойственны пороки. Но у них такая работа,и работа эта не заканчивается с уходом домой.
А на ссчёт свободы-слишком уж мы стали..."свободны"( Необязаловка работы, никакой цензуры.никакого этикета.Вот и подались наши дети в хари кришны,в экстросенсы и эскорты. Да за одно то,чтоб удержать молодых от наркоты,проституции,я согласна подписаться под обязательным изучением закона БОЖЬЕГО,посещением по воскресениям храма,а не клубов ночных и т.д. Пусть лучше дети с пелёнок усвоют,что грех принимать наркоту,убивать(в том числе и аборты)ну и все другие грехи смертные.  Ну куда уж дальше-то? В доме 2 встречаются неделю. Не на первый день легли в койку...на второй. В результате беременность и ответ:не будем вместе.мы не рассчитывали на серьёзные отношения....... ТУПОСТЬ!!!Если ты не собираешься с этим человеком связать судьбу,так хотя бы включи мозги,чтобы предохраняться!!! Не говоря уж о том,что это короткий срок,чтобы узнать друг друга..."поглубже"!!!Ну да,трудно  сейчас убедить молодых,что до свадьбы ни-ни. Но и приличия должны быть! Ещё недавно так говорили:они дружат...они встречаются...А сейчас? Это парень,с которым она спит.фигасе..зажаты...

Эля, не согласен с тобой. Определение того что такое ВЕРА дано в Библии в послании к евреям, а осуждение церкви, которой доверили "пасти, вразумлять" ну и много что делать для того чтобы люди не превращались в толпу, об этом уже в конце... Я читал, под рукой Библии нет, поэтому процитировать не могу. Сложная тема и обсуждать её перед людьми, которые лишь наблюдают за нами как-то не хочется. Возможно  не прав, но это моё мнение.

Олег)  Ну...у нас могут возникать непонятки из-за того,что мы не договорились,что под чем подразумевать) А с Библией и её трактованием мы знакомы,уж прости,но шапочно) Я имела в виду веру,это... Ну вот религия-это он и есть свод  правил,законов и т.д. А вера-это у каждой религии своё вероисповедание. Что-то вроде языка,на котором общаешься. У каждой религии своя вера. Какие-то моменты совпадают.а какие-то нет.

А так оно и есть. И церковь о том же говорит.

Действительно-парадоксально. Но,с другой стороны-туда силой не загоняют. Это дело каждого...Это как,смотри:одни считают,что есть нужно на кухне,другие едят в гостинной-столовой,ну,в комнате.в конце-то концов. Третьим вообще не принципиально,где есть)))Я.к примеру,отношусь к третьим и поглащаю пищу за компом))) Вот я себя поймала на том,что нигде толком не расслабиться,не остаться на едине с БОГОМ,со своими мыслями-чувствами.Вот даже сейчас.в кои то веки не под душ залезла,а в ванной сделала заплыв,и то беспокоилась,что я дома не одна.что долго сидеть не стоит. Идя в магазин,думаешь о том,как будешь возвращаться,в поликлиннике,в гостях и т.д. А вот когда выбираюсь в церковь,то для себя знаю,что буду там,пока сама этого хочу.