Караоке - кафе "Гнездо Кота Путешественника"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пороки людские ...

Сообщений 1 страница 80 из 538

1

Девочки, а какой самый страшный порок по вашему, из всех пороков людских....

0

2

Okmuf написал(а):

Девочки, а какой самый страшный порок по вашему, из всех пороков людских....

Оль, думаю, что зависть.

0

3

http://s1.uploads.ru/t/MRKof.jpgРене Декарт
Нет ни одного порока, который так вредил бы благополучию людей, как зависть, ибо те, которые им заражены, не только огорчают самих себя, но и омрачают также радость других.

TamaraKo написал(а):

Оль, думаю, что зависть.

Почему, Томуська ты думаешь зависть хуже гордыни?

0

4

Okmuf написал(а):

Девочки, а какой самый страшный порок по вашему, из всех пороков людских....

Я на этот вопрос так вот сходу ответить не готова... Думаю, что очень-очень большой порок-это лгать самому себе... Другие пороки, если они есть, но, если ты сам с собой искренен, то можно исправить... Но если сам с собой неискренен... Тут уж...

0

5

Okmuf
Оль, я достаточно много наблюдала людей, которые страдают завистью. Это несчастные люди, злобные.
Я всегда про себя говорю, что я так рада, что не страдаю этим. Мы с одной подругой растались только из-за этого, она всех терпеть немогла, у кого что-то лучше ее. Стоит только пожалеть таких людей.

Okmuf написал(а):

Почему, Томуська ты думаешь зависть хуже гордыни?

Оль, ну гордыня уж и не

такой плохой порок. Мне, кажется, гордыней страдают сильные люди в основном. У слабых людей не бывает гордости. А вот гордыней я страдаю, но везде я ей не козыряюсь. Это мое мнение.

0

6

ТИГРА
Эль, кто врет..это тоже порок. С такими людьми тоже трудно общаться, потому что трудно отличить ..где правда, а где ложь.
Но они не такие злобные. Но подвести могут. И обоврать тебя могут.

0

7

TamaraKo написал(а):

Эль, кто врет..это тоже порок.

Том... Когда кому-то-это одно, но вот когда и себе... Тут уже всё! Человек просто убеждает себя в том, что ему ближе и с этой нарисованной картинкой идёт в народ. Тогда он может много бед натворить.Вот убедил себя, что болен и превратил жизнь окружающих в ад. Они либо верят ему и носятся с ним, как с писаной торбой, либо понимают, что он неправ, пытаются переубедить для его же блага, а он за это на них гневается, мстит, начинает дальше себе лгать, что все сговорились против его, ссорит окружающих...
Зависть-да. Это очень плохо. Она разрушает изнутри. Она не даёт создать чего-то позитивного... Но, если честен с самим собой, то иногда можешь и поговорить с собой почестноку: а чему ты завидуешь? Ну получается у кого-то лучше это, зато у тебя что-то другое хорошо идёт. Абсолютных людей нет.  Сегодня он в центре внимания и о нём говорят, но, он потрудился и заслужил, завтра ты, если постараешься, попадёшь на обложку жизни... И вот так, поговорив ЛИЧНО С СОБОЙ один-на один, глядишь и усмиришь этот порок...

0

8

...

0

9

Okmuf написал(а):

Девочки, а какой самый страшный порок по вашему, из всех пороков людских....

Привет, Оль....
      Можно я немного перефразирую вопрос: Чего вы не сможете простить людям? То есть перейду от теории к практике...
      Может и не совсем из этой оперы, но все же... довольно близко...Гордыню, ложь, зависть...любой из этих пороков, а, в конечном счете, поступков, всегда или практически всегда можно оправдать...Даже предательство...
      В жизни людей часто случаются такие обстоятельства, когда человек в силу своей слабости (интересное словосочетание получилось...) просто не может поступить иначе.. соврет, предаст, позавидует... И в  конечном итоге, при разборе полетов всегда эти обстоятельства можно вычленить  и понять, а раз понять, то в какой-то  мере или полностью простить...
      Соглашусь, что сие утверждение во многом спорно, но, так уж я устроена, что лично для себя приняла его за аксиому....
      Далее... напрашивается вторая часть вопроса... А что бы я не смогла объяснить и соответственно простить?... ХАМСТВО... Я не могу смоделировать ситуацию, когда человек вынужден хамить...
      Хамит человек только по собственному желанию... в силу собственной потребности...ИМХО....

0

10

Irina написал(а):

Хамит человек только по собственному желанию... в силу собственной потребности...ИМХО....

Опять же: если человек лжёт себе, утверждая, что это необходимо- это ещё больший порок. Если будешь честен с самим собой, то, в конце концов, поймёшь, что был неправ. И , если даже не покаишься, то не станешь поступать так впредь... Но, вот если ты обманываешь и себя, для собственного спокойствия, оправдываешь себя-хорошего... Думаю, что это гораздо хуже. Тут ничего не поправишь до тех пор, пока не перестанешь лгать себе, т.е. отступишь от своего порока.

0

11

ТИГРА написал(а):

Опять же: если человек лжёт себе, утверждая, что это необходимо- это ещё больший порок.


Эль, понимаешь, если во лжи, предательстве, трусости и т.д. еще можно отыскать какую-то путь эфемерную. но необходимость...то необходимость Хамства просто не существует...Ведь ни один человек, если задуматься... не сможет ответить почему он хамит....

0

12

Irina написал(а):

Эль, понимаешь, если во лжи, предательстве, трусости и т.д. еще можно отыскать какую-то путь эфемерную. но необходимость.

Я про дожь самому себе. Когда лжёшь другим-это ещё как-то можно объяснить(не принять), но когда от себя правду скрываешь, себе-хорошему врёшь, оправдывая то же самое хамство и др... ПЕРЕД СОБОЙ... Тут уж ничего не исправишь.

Irina написал(а):

.Ведь ни один человек, если задуматься... не сможет ответить почему он хамит....

Ну почему?... Люди "не хотят усложнять свою жизнь". Им хренолво-они отыгрались на близ-стоящих.  Попробуй такого человека призвать задуматься: больше половины тебе ответит: я не хочу забивать этим голову. Пускай не лезут. У меня и так проблем хватает. Можно подумать- с меня пылинки сдувают... м т.д. Люди не впускают в себя это. К тому же они заметили, что это весьма действенное средство от проблемных собеседников. Продавщице проще нахамить покупателю , чем терпеливо что-то объяснять. Во первых время, во вторых ТЕРПЕНИЕ))... А так: гаркнула и всё...
Я согласна с тем, что это большой порок, что он человека опускает на несколько уровней ниже в развитии. Но... Это большей частью вредит только самому человеку.

0

13

ТИГРА написал(а):

Это большей частью вредит только самому человеку.

А что происходит с тем, кому нахамили...

ТИГРА написал(а):

но когда от себя правду скрываешь, себе-хорошему врёшь,

Для меня немного эфемерно.... сам про себя всегда правду знаешь....

0

14

Irina написал(а):

А что происходит с тем, кому нахамили...

Ир: Я повторяю-я не отрицаю того, что порок весьма серьёзный. Но если говорить о самых больших, то он в первую тройку вряд  ли войдёт( по моему скромному разумению)

Irina написал(а):

Для меня немного эфемерно.... сам про себя всегда правду знаешь....

Это для тебя. Ты что: и впрямь считаешь, что все, кто совершает отрицательные поступки, всегда для себя знают, что делают неправильно?)))...  Это какими же монстрами, тогда нужно быть!

0

15

ТИГРА написал(а):

Это для тебя.

Элечка, вот мы и пришли к самому началу разговора.... Я в самом начале и писала для меня лично....

Irina написал(а):

Соглашусь, что сие утверждение во многом спорно, но, так уж я устроена, что лично для себя приняла его за аксиому....

А о других и про других,если честно, даже и не берусь судить... чужая душа... саама знаешь... Ну не могу я объяснить для себя необходимость хамства....

0

16

Irina написал(а):

Элечка, вот мы и пришли к самому началу разговора.... Я в самом начале и писала для меня лично....

Я просто не поняла: или ты пишишь о своих пороках -их отсутствии или присутствии, или о твоём видении: что  по твоему в людях из пороков самое первое место занимает...
Я бы не рискнула себя тестировать на эту тему. Самокопания-они часто дают неоднозначные ответы. Порой ночью кусаешь губы и плачешь в подушку от того, что слишком благородна, что не смогла переступить определённую черту, тем самым став менее чистой, но , за то негодяй получил бы своё. А потом на эту ситуацию смотришь с другой стороны. А следующая волна может принести вообще совершенно другие результаты.

0

17

Irina написал(а):

Можно я немного перефразирую вопрос: Чего вы не сможете простить людям? То есть перейду от теории к практике...

Я не прощаю  одного, предательства, ни под каким соусом, не взирая ни на что ....

Irina написал(а):

Может и не совсем из этой оперы, но все же... довольно близко...Гордыню, ложь, зависть...любой из этих пороков, а, в конечном счете, поступков, всегда или практически всегда можно оправдать...Даже предательство...

Оправдать можно, даже спорить по этому поводу не буду, было бы желание, а аргументы найдутся.
Но вот принять для себя это и простить, несколько другое... Во всяком случае для меня. Простить не составляет для меня особой проблемы, но что значит прощение? В начале надо разобраться, что каждый человек вкладывает в понимание этого слова.
Для меня простить, это не держать зла на человека, не испытывать на него обиды, не желать наказать его за поступок ...
примерно так. Простил  и возможно отпустил  на все четыре стороны..... прощения другого человека, гораздо более нам самим необходимо, нежели тому, кого мы прощаем. Это мое ИМХО.
Захочу ли я в дальнейшем общаться с подобным человеком? Это навряд ли. Кредит доверия скорее всего будет подорван.
Может это чистый эгоизм, но вопрос в том, как часто мне его прощать надо будет, понимая и находя оправдание его(ее) поступкам. По мне дабы не создавать самому себе проблем, от таких людей подальше держаться надо ...здесь вполне уместно притчу вспомнить.

Женщина и змея ...

Когда-то, давным-давно, одна женщина собирала хворост и нашла ядовитую змею, замерзшую в снегу. Она взяла змею домой и выходила её. И вот однажды змея укусила её в щёку. Умирая, женщина спросила змею: "Зачем ты это сделала?". И змея ответила: "Послушай, дура. Ты же знала, что я змея..."

Так,что ежели кому-то нравится получать граблями по лбу, то это его проблемы, я к людям подобного рода себя не отношу. Простил и отпустил.

0

18

Okmuf написал(а):

Послушай, дура. Ты же знала, что я змея...

ой как же это про человека ,прям точно, таких в жизни не мало, дружишь, доверяешь, защищаешь, доказываешь, что он хороший, а оказывается просто змея!!!!!!!!!!!!!!!!!

0

19

Irina написал(а):

Можно я немного перефразирую вопрос: Чего вы не сможете простить людям? То есть перейду от теории к практике...

Практика. рассматриваем на примере ...
Предательство.
Партнер по бизнесу, к примеру, обманывает меня на кругленькую сумму. По итогу выясняется, что у него трудные семейные обстоятельства и прочее ..... Реально человеку деньги необходимы были.
Могу ли я понять мотивацию его поступков? Однозначно, ДА!!! Могу  ли простить? Возможно!
А вот далее, вопрос буду ли я с ним работать дальше? Нет!!! Твердое НЕТ!!! Я такой риск себе позволить не могу.

Irina написал(а):

Далее... напрашивается вторая часть вопроса... А что бы я не смогла объяснить и соответственно простить?... ХАМСТВО... Я не могу смоделировать ситуацию, когда человек вынужден хамить...

Теперь еще пример ....
Хамство.
Партнер по бизнесу нахамил мне. Неприятно. Оправдать проблематично. Но ... у него масса других  положительных качеств..Да,человек хамло, но на него всегда можно положиться, он не бросит и не подставит с  трудную минуту и прочее ...... Прощу ли я его. Скорее всего ДА!!! За наличие других качеств.

0

20

SAMSYT написал(а):

ой как же это про человека ,прям точно, таких в жизни не мало, дружишь, доверяешь, защищаешь, доказываешь, что он хороший, а оказывается просто змея!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это суть подобных  людей. свернуться калачиком у тебя на груди, ты их  отогреваешь, выхаживаешь, в чувства приводишь ...помогаешь чем, только можешь, а по итогу ..... но главное, второй раз не быть дурачком и на эти грабли не наступать. Единожды предав ....

0

21

Okmuf написал(а):

Партнер по бизнесу нахамил мне. Неприятно. Оправдать проблематично. Но ... у него масса других  положительных качеств.

Даже если этот человек хамит и смежникам и это влияет на производительность, то, если он честен с самим собой, он в конце концов сам с собой поговоря, прийдёт к выводу, что нужно не эмоционировать, где-то приткнуться, не подставлять партнёра. Он сам себе признался, что в большенстве случаев его поведение неоправдано-грубо. Это не обязательно всем говорить, но для себя-то хорошего прояснил, сделал выводы... Глядишь-порок потихоньку и рассасываться начнётся. Но если лжёшь себе, то найдёшь тысячи оправданий своему хабальству.

SAMSYT написал(а):

ой как же это про человека ,прям точно, таких в жизни не мало, дружишь, доверяешь, защищаешь, доказываешь, что он хороший, а оказывается просто змея!!!!!!!!!!!!!!!!!

Самое парадоксальное, что по мелочёвке как-то не обманывают... Всегда норовят так... Чтобы "до костей" снять...

0

22

ТИГРА написал(а):

Самое парадоксальное, что по мелочёвке как-то не обманывают... Всегда норовят так... Чтобы "до костей" снять.

страшно не это, страшно когда из-за угла в спину

0

23

Okmuf написал(а):

но главное, второй раз не быть дурачком и на эти грабли не наступать. Единожды предав ....

А тебе все говорят: ну надо же дать человеку шанс :crazyfun:
Давайте. Я не возражаю. Может быть у вас получится по другому.

SAMSYT написал(а):

страшно когда из-за угла в спину

Так оно всегда "в спину и из-за угла" получается. Ведь, по сути, всё это-люди, которые должны бы благодарить нас, как и МЫ благодарим тех, кто когда-то НАМ помог, НАС спас, прийдя на помощь просто так... Со стороны... Без просьбы даже... И порой даже не знаешь, чем эта их помощь нам, обернулась!!! Может и неприятностями!
Мы судим по себе.

0

24

ТИГРА написал(а):

Мы судим по себе.

пословица гласит- да не суди и судим не будешь
но реально иногда даже поражаешься ,ведь ты считал его другом, дружил, а он по сути просто сволочь завуалированная

0

25

ТИГРА написал(а):

А тебе все говорят: ну надо же дать человеку шанс :crazyfun:
Давайте. Я не возражаю. Может быть у вас получится по другому.

Мне говорить могут, что угодно, решения по итогу за мной , выбор, как поступить, я сама делаю. Надо понимать. что это твоя жизнь и тебе ее жить, так что советы слушай,а поступай по своему.

0

26

SAMSYT написал(а):

но реально иногда даже поражаешься ,ведь ты считал его другом, дружил, а он по сути просто сволочь

... Да. Поражаешься... Но вот говорят, что люди не меняются... Наверное, всё же меняются...  Что-то меняет людей. Вот, к примеру, каждый из нас может подойти к окну и разбить его кулаком. Но не каждый будет это делать. До этого надо дозреть. Кто-то за всю жизнь не разобьёт ни одного "окна", а кто-то начал и... пошёл крушить по-жизни...Наверное так. Ломаются люди.  Иначе почему?

0

27

SAMSYT написал(а):

пословица гласит- да не суди и судим не будешь

весьма спорный постулат , к нему в разных ситуациях ,по разному надо относится ....
Вообще, я не очень люблю цитаты и постулаты, а так же прописные истины ....все это отписано людьми, со своими пороками и недостатками, возможно для кого-то этот человек достиг апофеоза мудрости, но я ко всему отношусь критически, мне гораздо интереснее выслушать мнение самого человека, чем получить от него в качестве ответа дюжину цитат великих людей .....иногда у подобных людей хочется поинтересоваться: А свои мысли имеются?
По мне в диалоге допустимо одна, две цитаты по теме и к месту,но иногда люди тебя просто ими закидывают, если честно меня это раздражает ...

SAMSYT написал(а):

но реально иногда даже поражаешься ,ведь ты считал его другом, дружил, а он по сути просто сволочь завуалированная

Твоя правда Егор .... а как же негодование, что на это мы право не имеем? В ответ на чью-то подлость должны всепрощением и долготерпением запастись .....
Поэтому я подобные пословицы, догмы и постулаты не люблю .... и следовать я им не собираюсь ....

0

28

Okmuf написал(а):

Надо понимать. что это твоя жизнь и тебе ее жить, так что советы слушай,а поступай по своему.

Всё правильно. Главное-принять правильное решение.Ты сама знаешь, как я порой путаюсь в рамках морали и нравственности. Обще-принятые рамки морали навязывают одно, но нравственные законы просто вопят о противоположном.

0

29

ТИГРА написал(а):

Наверное так. Ломаются люди.  Иначе почему?

не знаю, у каждого наверное есть свой предел, своя черта через которую перешагнуть нельзя. хотя когда ты на эмоциях можешь нагородить такое!!!!!!!!!!!!! но сильный человек всегда найдет в себе силы извиниться, а слабак просто будет сидеть в углу и тявкать
пока в реале я не сталкивался с такими, а вот в вирте................ но я всегда стараюсь даже понять, аправдать, но уж если не нахожу даже маленькой зацепки просто вычеркиваю.......................................вирт кстати многому учит

0

30

Okmuf написал(а):

Поэтому я подобные пословицы, догмы и постулаты не люблю .... и следовать я им не собираюсь ....

я тоже не люблю, но есть такие простые, но все же мудрые. следовать всему конечно же глупо, но знать наверное не плохо

0

31

SAMSYT написал(а):

страшно не это, страшно когда из-за угла в спину

А близкие всегда так,как не смотри,а по любому получится "из угла и в спину" потому, что это именно , те люди, от которых  ты такого не ожидаешь ..... Здесь уже вопрос переоценки стоит,ведь те кого мы считаем близкими для себя, необязательно нас своими близкими считают.

0

32

Okmuf написал(а):

В ответ на чью-то подлость должны всепрощением и долготерпением запастись ....

А потом себя корить за это... Корить за то, что поступили вроде как правильно... Так что же всё таки правильнее?...
Типа сказать: да... что связыватьсЯ... Они не стоят этого... Да?...  А может , если порочно грубо и по-хамски матом, но от души?)))
Конечно, ничего не выиграешь, но... Человек, наконец, услышит правду о себе))))) (в кои-то веки)

0

33

SAMSYT написал(а):

но сильный человек всегда найдет в себе силы извиниться

Вот с этим я согласна!
Не люблю извеняться. Не люблю, когда извеняются передо мной.По этому всю процедуру свожу к миниуму. Тем не менее: если накосячила... Для меня это будет тяжело. Но я сделаю попытку извениться... как умею...

0

34

Okmuf написал(а):

те кого мы считаем близкими для себя, необязательно нас своими близкими считают.

не считают в душе, и им подставить, нанести удар проще простого, а вот если ты считаешь близким и получив удар ................ умирает тебя кусочек

0

35

SAMSYT написал(а):

а вот если ты считаешь близким и получив удар ................ умирает тебя кусочек

Точнее не скажешь...
http://s1.uploads.ru/t/dNBlK.jpg

ЖИЗНЬ СОСТОИТ НЕ ИЗ ВРЕМЕНИ, А ИЗ МОМЕНТОВ...
Нельзя сначала убивать,
Потом шептать:
«Я не нарочно!..»

    Нельзя все время предавать,
        Потом молить:
        «Исправлюсь!.. Точно!»
        Нельзя сначала принижать,
        Потом просить:
        «Прости за шутку!..»
        Нельзя трусливо убегать,
        Сказав,
        Что «Вышел на минутку»!..
        Нельзя вернувшись сделать вид,
        Что все как прежде
        Остаётся...
        Ведь Жизнь на месте не стоит!..
        За всё!.. Всегда!.. Всем
        Воздаётся!...

        Сложи- ка вместе все «нельзя»!
        И посмотри, что получилось...
        Была сильна Любовь моя,
        Теперь - прости,.. испепелилась...

        О. Климчук.

+1

36

SAMSYT написал(а):

не считают в душе, и им подставить, нанести удар проще простого, а вот если ты считаешь близким и получив удар ................ умирает тебя кусочек

на счет того,что что-то в душе умирает, лучше и не скажешь, близкие или, те кого, ты считал близкими-это уже по сути часть тебя самого ..так,что выдираешь, вместе с плотью и кровью, по другому никак ..... может несколько напыщенно звучит, но по сути для меня это верно .....

SAMSYT написал(а):

я тоже не люблю, но есть такие простые, но все же мудрые. следовать всему конечно же глупо, но знать наверное не плохо

С этим тоже абсолютно согласна ... есть такие, которые прям  "в яблочко№, в этом случае "колесо№ можно и не выдумывать .....

0

37

ТИГРА написал(а):

Сложи- ка вместе все «нельзя»!
        И посмотри, что получилось...
        Была сильна Любовь моя,
        Теперь - прости,.. испепелилась...

я понимаю, что не ты и не твое, но сейчас именно тебя за эти строки хочется http://izshow.ru/pics//smiles/04a7a8efd5bd7a4de88abff9af7d2a49.gif

0

38

Okmuf написал(а):

может несколько напыщенно звучит, но по сути для меня это верно .....

Оль: думаю, что напыщенно это звучит для тех, кто это просто не испытывал... А кто эту боль ощущал физически... Когда это болит... Когда хочется, зажавшись в комочек, кататься по кровати, когда чувствуется, как это отрывается... и... сухие слёзы... в горле солоно... хочется выть...  А потом... Потом наступает НИЧЕГО... Оно никакое... просто НИ-ЧЕ-ГО...  И когда снова эти люди приходят, как ни в чём не бывало, начинают хлопать тебя по плечу, улыбаясь, заглядывать в глаза... а у тебя...НИ-ЧЕ-ГО...

0

39

ТИГРА написал(а):

Главное-принять правильное решение.Ты сама знаешь, как я порой путаюсь в рамках морали и нравственности. Обще-принятые рамки морали навязывают одно, но нравственные законы просто вопят о противоположном.

Каждый человек, сам себе волен рамки ставить и границы приемлемости тоже, не надо нам ничего навязывать ....
У каждого свой кодекс, по которому человек живет и который согласуется с его совестью ..... есть вещи и поступки, которые я не могу совершить даже по отношению к людям,которые лично мне плохо сделали,но если коснется моих близких,у меня отпадают все рамки.

ТИГРА написал(а):

Корить за то, что поступили вроде как правильно... Так что же всё таки правильнее?...
Типа сказать: да... что связыватьсЯ... Они не стоят этого... Да?...  А может , если порочно грубо и по-хамски матом, но от души?)))
Конечно, ничего не выиграешь, но... Человек, наконец, услышит правду о себе))))) (в кои-то веки)

А кто знает или может знать, как правильно? Нет, такой инструкции на все случаи жизни ....
А вот на счет правды ..у нас с тобой мнения разойдутся я думаю ....
Я не считаю,что кому-то должна правду о нем самом доносить. Во-первых,это неправда будет,а мое отношение к этому человеку и мой взгляд на него, характеристика его поступков и прочего, но это в любом случае мое субъективное мнение и априори оно правдой навряд ли будет .... В во-вторых, а нужно ли это ..а если необходимо, то кому?
Не думаю, что кто-то желает о себе правду слушать ... лично я мало таких людей знаю. Да и стоят ли люди того, чтобы им эту правду говорить, тратить при этом свои нервы, здоровье...Не думаю .....
По сути мы хотим этим до людей донести что-то,но не донесем,как не старайся ....

..

0

40

http://grandwallpapers.net/wallpapers/serie-glaza/serie-glaza_1600x1200.jpg
спокойной ночи ,девочки! с вами очень интересно, но краватка уже завет, манит так предательски подмигивает!!!!!

0

41

SAMSYT написал(а):

спокойной ночи ,девочки! с вами очень интересно, но краватка уже завет, манит так предательски подмигивает!!!!!

Спокойной ночи тебе всему Егор, заходи почаще с нами побеседовать в ночи, ты очень интересный собеседник ....
снов тебе сладеньких ...
http://s3.uploads.ru/t/4l79v.gif

0

42

SAMSYT написал(а):

я понимаю, что не ты и не твое, но сейчас именно тебя за эти строки хочется

:love:

Okmuf написал(а):

есть вещи и поступки, которые я не могу совершить даже по отношению к людям,которые лично мне плохо сделали,

Ты знаешь, что у меня только одна тема вечно-спорная. Я была бы рада решить её так, как я этого хочу.

Okmuf написал(а):

А вот на счет правды ..у нас с тобой мнения разойдутся я думаю ....

Ты меня не поняла))) Я снова путано выссказалась))) Просто, коли этот хад сделал низость, подлость, вместо того, чтоб смолчать, коли я больше ничего не могу ем у противопоставить более благородно, так мож послать его?))) Пусть челюсть отвиснет))  Я имела в виду, что правда-это то, что там ему и место)  Кто ему, болезному, ещё глаза-то откроет?)))

0

43

SAMSYT написал(а):

спокойной ночи ,девочки! с вами очень интересно, но краватка уже завет, манит так предательски подмигивает!!!!!

Приятных снов))
Взаимно: оч приятно было провести время)))http://s3.uploads.ru/CxdiK.gif

0

44

ТИГРА написал(а):

Пусть челюсть отвиснет))  Я имела в виду, что правда-это то, что там ему и место)  Кто ему, болезному, ещё глаза-то откроет?)))

Я просто в этом  случае считаю ,что человек уже потерял  очень много ...потерять настоящего друга, это достаточное наказание. он мог  тебе другом не быть, но ты же считал(а), его своим другом, близким человеком и так далее ....
По мне уже этого достаточно более чем ....

0

45

ТИГРА написал(а):

Просто, коли этот хад сделал низость, подлость, вместо того, чтоб смолчать, коли я больше ничего не могу ем у противопоставить более благородно, так мож послать его?))) Пусть челюсть отвиснет))  Я имела в виду, что правда-это то, что там ему и место)  Кто ему, болезному, ещё глаза-то откроет?)))

Я не буду на низость  низостью отвечать ...чаще я смолчу, не из-за того,что сказать нечего, многие, это даже слабостью счесть могут, но по мне иногда смолчать, это как раз силу характера проявить ....
Если человек низок. мне.что надо на его уровень опускаться, боюсь ,я как личность уже сформировалась и мне наклонятся, так низко вредно для здоровья ....
Поражать его или ее остротой своего языка, тоже желания не имею,это равносильно метанию бисера перед свиньями ....
Зачем свой лексический запас на недостойных тратить ..даже инвективная лексика. для них слишком большая честь ..
Я пишу только тогда, когда до кого-то достучаться хочу ..... в остальных случаях игнорю...

0

46

Okmuf написал(а):

По мне уже этого достаточно более чем

А я однажды двух подружек сразу послала...) Правда там ситуация была несколько другая... Тогда Я уже владела положением... И было время, когда уже наступило то самое НИ-ЧЕ-ГО... Нельзя приходить, как ни в чём небывало и жалиться, теперь уже мне друг на дружку, как до этого друг дружке на меня...
Вот интересно бывает: люди взбрыкивают, люди что-то творят, отчубучивают и т.д.., а потом возвращаются с такой уверенностью, что их обязательно ждут...  А если нет?... Пока ты был где-то в прострации, ты уверен, что твой друг не умирал тут??? Ты знаешь, каково ему-то было???  Я понимаю, что все мы уходим порой и все мы возвращаемся порой... Но... Откуда такая самоуверенность? В душу-как в общежитие...

+1

47

ТИГРА написал(а):

А я однажды двух подружек сразу послала...) Правда там ситуация была несколько другая... Тогда Я уже владела положением... И было время, когда уже наступило то самое НИ-ЧЕ-ГО... Нельзя приходить, как ни в чём небывало и жалиться, теперь уже мне друг на дружку, как до этого друг дружке на меня...
Вот интересно бывает: люди взбрыкивают, люди что-то творят, отчубучивают и т.д.., а потом возвращаются с такой уверенностью, что их обязательно ждут...

Ты мне как-то очень давно рассказывала об этом случае .... ситуации разные бывают ... в той ситуации, ты правильно поступила, по другому и нельзя,сама с собой примирится не сможешь...
А вот на счет ждут скажу так, душа человека не вокзал и не проходная ...место  в ней найдется, только для тех, кого реально друзьями считаешь .... Людям свойственно ошибаться, заблуждаться, весь вопрос состоит в том, насколько эти люди близки тебе были и насколько в душе натоптать успели..от чьих-то поступков там все выгорело и переболело, а кто-то и в прощении возможно нуждается и заслуживает его, а еще кто-то просто в понимании..Мы же тоже неидеальны...так что каждый случай он индивидуален....

0

48

Okmuf написал(а):

.Мы же тоже неидеальны...так что каждый случай он индивидуален....

С этим я согласна. Так я о чём говорю: когда приходят с такой уверенностью, что ничего особенного-то и не случилось... Вот это поражает. Знаю: сама бываю далеко неправа и порой чувствую себя просто... ну в минус бесконечности от проишедшего... Даже если человек сказал мне конкретно, что не обижается на меня, всё равно я ещё долго чувствую свою вину. Но когда тебя просто приходят и "включают, как телик"... это просто убивает.

0

49

Irina написал(а):

Привет, Оль....
      Можно я немного перефразирую вопрос: Чего вы не сможете простить людям? То есть перейду от теории к практике...

Irina написал(а):

Соглашусь, что сие утверждение во многом спорно, но, так уж я устроена, что лично для себя приняла его за аксиому....

Irina написал(а):

. ХАМСТВО... Я не могу смоделировать ситуацию, когда человек вынужден хамить...
      Хамит человек только по собственному желанию... в силу собственной потребности...ИМХО...

Сейчас попробую вычленить основное ....
Логически все верно, хамству трудно найти оправдание, но одно дело теория , другое это практика.....
Следуя твоей логике, единственное.что нельзя простить людям - это хамство, ибо ему обоснование найти сложно ....
Лично, я хамство простить могу ... по мне именно,на практике, другие пороки простить сложнее ....
Когда мы находимся во власти эмоций, нами крайне редко руководит логическое мышление, мало кто способен логично мыслить,когда его предают, оскорбляют,когда его уничтожают, только лишь из зависти ....
Если,отчего я и страдала в реале больше всего, то от это от зависти людской и это не всегда были близкие мне люди. Должна ли я прощать посторонних, в принципе мне людей? По итогу, прощать, я думаю, мне не понадобится, они просто, как персонажи из памяти улетучиваются .... Здесь будет вопрос в другом заключаться лично для меня , реагировать или нет...если их зависть будет наносить ущерб моим интересам, к примеру, в работе, то я отвечу не задумываясь ..ничего личного, только бизнес .... Скажется  ли подобное на моем внутреннем состоянии....ибо часто говорят, что злость разрушает человека..Я отвечу так, эмоциональная вспышка злости, как правило настолько кратка по времени, что разрушительной силы в себе для психики не несет .... Я, вообще, долго злится не умею .... я просто вычеркиваю людей из  списка и через некоторое время они автоматически переходят в разряд "незнакомцев", до которых  мне нет дела ....
А простить многое могу ... вопрос стоит скорее,  кому?

А,вообще, я считаю, не со всем верной постановку вопроса в теме. Дело ведь не в том,что мы можем простить или не можем .... при желании простить можно,что угодно, было бы это желание .... Скорее я хотела бы побеседовать о самых омерзительных пороках ...о тех, с какими мириться совершенно не хочется и жертвой, которых  стать очень бы не хотелось .....

0

50

SAMSYT написал(а):

пословица гласит- да не суди и судим не будешь

Okmuf написал(а):

весьма спорный постулат , к нему в разных ситуациях ,по разному надо относится ....

Я вот тут подумала: Чтожь... Судите...  Если я заслуживаю того...
Привычны. Судят и судом и языками и правых и виновных.
Мне сдаётся, что это либо выдумали те, кто таким образом захотел избежать суда... (дешёвый шантаж), либо фраза включает в себя далеко не тот смысл. Как всегда-всё перефразировали, скроили под себя... ИМХО.

0

51

Пять реальных историй подлой трусости

Одни люди прославились в истории своими великими делами и смелыми поступками,
а другие на всегда получили клеймо позора и стали символами трусости и подлости.
Вот пять реальных историй о людях, которые в ситуации смертельной опасности
решили спасти свои шкуры ценой жизни других.

1. Мы тонем! Скорей, запирайте пассажиров!
    В океане, казалось бы, и сейчас не настолько тесно, чтобы корабли сталкивались друг с другом почём зря. Что уж говорить о XIX веке. Тем не менее, в одну из ночей 1848 года, во время небольшого шторма, команду пассажирского судна «Энн» всё же угораздило врезаться в другой корабль – он назывался «Хамптон». При этом Хамптон остался в более-менее нормальном состоянии, а вот Энн стремительно пошла ко дну.
      На борту тонущей Энн находилось больше 100 пассажиров, мирно отдыхающих в своих каютах. Нужно было принимать решение. И тут команда тонущего судна сообразила, что спасательных шлюпок на всех не хватит. И вообще не на кого не хватит. Потому что на борту Энн никаких шлюпок не было вовсе. Спастись можно было, только перебравшись на второе пострадавшее судно.
      И команда Энн, посовещавшись, приняла единственно возможное в сложившейся ситуации, на их взгляд, решение: они заколотили люки трюмов, чтобы пассажиры своим нытьём перед лицом неминуемой смерти не помешали бравой команде спасать свои шкуры. Но у этой истории, как ни странно, оказался хороший конец. Пассажирам удалось выбраться из своей предполагаемой «могилы». Их всех подобрало чудом оказавшееся в этих местах судно – третье в этой истории.Оказавшись в безопасности, пассажиры с радостью дали в суде свидетельские показания против обрекшей их на верную смерть команды.

Далее...

2. Это всего лишь землетрясение, дети…
      Быть учителем – огромная ответственность. Об этом знают все. Знал об этом и учитель из Китайской провинции Сычуань по имени Фан Мезонг. Поэтому когда началось землетрясение (имеются в виду события 12 мая 2008 года; прим. mixstuff.ru) он сделал то, что следовало. Он сказал своим ученикам: «Сохраняйте спокойствие. Это землетрясение». Возможно, слова учителя возымели бы действие, если бы не одна маленькая деталь: в момент их произнесения он выбегал из аудитории. Не оглядываясь.
      Так, не останавливаясь, Мезонг добежал до середины школьного футбольного поля. И только там притормозил, сообразив, что что-то делает не так. Китай, конечно, не особенно поощряет своих граждан заводить детей, но и бросать их в опасной ситуации на произвол судьбы тоже как-то не принято. Особенно если забота о детях – твоя прямая обязанность.
      К чести Фана надо сказать, что когда пришло время объяснить свой поступок, он не стал юлить и выкручиваться, а заявил со всей прямотой: «У меня очень развит инстинкт самосохранения. Я никогда не был смельчаком, и мне, в принципе, на всех наплевать». Честность для учителя тоже, конечно, ценное качество, но работу Фан Мезонг всё же потерял.

3. Самолёт пусть дальше как-нибудь сам. А я линяю отсюда

    В один прекрасный июльский день 1989 года операторы радиолокационной установки НАТО зафиксировали российский истребитель, приближающийся к границе между Восточной и Западной Германией. Уже через пару минут в воздух поднялись два истребителя-перехватчика эскадрильи ВВС США, базировавшихся в Нидерландах. Ещё спустя несколько минут пилоты сообщили, что российский МиГ-23 рассекает воздушное пространство… без пилота. Ситуация была катастрофической – не потому, что полтергейсты научились управлять самолётами, а потому, что этот огромный кусок металла, начинённый оружием, рано или поздно неминуемо должен был упасть на землю, а внизу была Бельгия и места на всём пути следования были достаточно густонаселённые.
      Случилось это так: Пилот истребителя полковник Николай Скуридин поднял свою машину в воздух с военного аэродрома Померанского Краснознаменного авиаполка. Самолёт находился в полной боевой готовности. Примерно через минуту после взлёта Скуридин зафиксировал уменьшение оборотов двигателя и хлопок в левом воздухозаборнике. Самолёт стал снижаться. Скуридин решил, что произошёл взрыв двигателя и, недолго думая, катапультировался. Позже, когда были обнаружены самописцы, выяснилось, что с самолётом было всё в полном порядке. Спустя шесть минут после катапультирования он начал снова набирать высоту, пока не достиг положенных 12 километров. Звук, который так напугал пилота, был всего лишь небольшим сбоем работы камеры дожигания – ничего серьёзного. МиГ продолжал автоматический полет, пока не закончилось топливо, и упал на жилое здание на границе Бельгии и Франции. Один человек погиб.

     4. Сматываемся! Остальных спасёт айсберг
    Титаник – не единственный корабль, пострадавший от встречи с айсбергом. В 1849 году судно с красивым названием «Ханна», направлявшееся в Квебек, постигла похожая участь. Ханна быстро погружалась в воду, на борту – 200 пассажиров, и, как водится, спасательных шлюпок катастрофически не хватало. Вернее была только одна, маленькая. Понимая всю безнадёжность ситуации, капитан с командой запрыгнули в единственное спасательное средство и были таковы.
      К сожалению, пассажирам Ханны повезло гораздо меньше, чем пассажирам вышеупомянутой Энн – никаких других судов в округе не наблюдалось. Единственной надеждой на спасение, как ни парадоксально, оказался… тот самый айсберг, который стал виновником гибели их корабля. Пассажиры перебрались на ледяную глыбу, уселись плотно-плотно стали ждать чудесного спасения. И оно пришло – через несколько часов их подобрало проплывавшее мимо судно. После всех злоключений пассажиры очутились в том же самом порту, куда позже занесло и их трусливую команду – последних болтало в океане целых два дня. Трудно даже представить, какой «тёплой» была эта встреча.

      5. В шлюпке нет места для пассажиров! Не выброшу же я свои чемоданы!

      В июле 1880 года пароход Джедда с паломниками-мусульманами на борту направлялся в сторону Мекки. Это было современное судно с четырьмя вместительными спасательными шлюпками. Так что в случае чего спастись могли все. Казалось бы. Но…Третьего августа начался шторм, да такой сильный, что корабельные котлы сорвало с места. Это означало, что двигаться пароход больше не мог, и по нему безостановочно катались гигантские стальные цилиндры. Вдобавок ко всему образовалась небольшая течь, и судно стало медленно оседать.
      Несмотря на то, что 900 паломников без устали откачивали воду, ситуация оставалась более чем серьёзной. Капитан решил готовить шлюпки. Причём вдруг выяснилось, что мест хватает только для команды со всеми её домочадцами и скарбом. На следующее утро капитан приказал спустить шлюпки. Однако уйти удалось только капитану. Две другие лодки разозлённые паломники отбили и оставили на борту, четвёртую сбросили в воду без пассажиров. По дороге капитан, уверенный, что все остальные уже покоятся на океанском дне, придумал историю о затонувшем судне и паломниках, внезапно превратившихся в банду жестоких убийц.
      Через несколько дней капитана с семьёй подобрал пароход Скиндия, и у него появилась возможность изложить свою историю в цветах и красках. А когда 10-го августа Скиндия добралась до ближайшего порта, капитана ждал большой конфуз – в порту стоял покинутый им корабль, который, как оказалось, дотащило на буксире судно под названием «Антенор».
      На суде вся команда пыталась придерживаться версии капитана, но ничего у них не вышло.

mixstuff.ru

0

52

Okmuf написал(а):

Я, вообще, долго злится не умею .... я просто вычеркиваю людей из  списка и через некоторое время они автоматически переходят в разряд "незнакомцев", до которых  мне нет дела ....

Иногда задумываюсь... (оказываться, это бывает порой полезно.. смеюсь, конечно)... у меня получается для каждого человека существует некий уровень терпения.... Понимаю, объясняю для себя, прощаю... раз, другой, третий..., а потом  намечается "точка невозврата" или "последняя капля" и все человек для меня больше не существует....Знакомые порой удивляются...Вы же так дружили, ты ему (ей) столько прощала, а тут такая мелочь.... А эта мелочь как это не пафосно звучит... переполнила чашу терпения и понимания...

Okmuf написал(а):

Скорее я хотела бы побеседовать о самых омерзительных пороках ...о тех, с какими мириться совершенно не хочется и жертвой, которых  стать очень бы не хотелось .....

Олечка, о всемирном зле говорить трудно....

0

53

Irina написал(а):

Олечка, о всемирном зле говорить трудно....

О всемирном, о глобальном?... Гораздо проще, чем о чём-то конкретном, касающемся нас лично и постоянно. К примеру: легко ругать власти,  а вот когда идёшь по подземному переходу, где побираются бабушки, проходя мимо, отворачиваешься. Думаешь: их крышуют братки, которые утром их развозят, а вечером собирают выручку. ... А потом весь вечер думаешь: кто я? Сволочь? Или делаю всё правильно? Зачем  поощрять  такое(...  О таком вот говорить трудно.

0

54

.

0

55

.

0

56

Tiesto
начала ИМХОшечку отписывать ...
Зависть или в простонародье жаба, один из  самых отвратительных пороков свойственных человеку. Во множестве пороков готовы люди признавать, но только не в том, что их «жаба придушила». Да, какой там другим, себе любимым не признаются,  ибо жаба существо омерзительное  и мало у кого симпатию вызывает.

На самом деле зависть, как таковая свойственна всем людям. По своей сути зависть не, что иное, как сравнение себя с другим человеком, правда,  в этом сравнении,  завидующий,  явно проигрывает объекту своей зависти.
Завидуют практически все, но размеры зависти сильно колеблются: зависть размером с «головастика», почти безопасное явление; зависть побольше, еще не жаба, но уже полноценная лягушка, существенно может омрачить ваше существование.  Жаба полноценная, производит реально удушающий эффект на своего владельца, зачастую становясь его второй натурой и вырастая до гигантских масштабов, по сути начинает «управлять» жизнью своего хозяина.
Основанная опасность заключается в том, что маленький, невинный головастик, может всегда трансформироваться в омерзительную жабу. Процесс трансформации ....

0

57

Okmuf написал(а):

начала ИМХОшечку отписывать ...
Зависть или в простонародье жаба, один из  самых отвратительных пороков свойственных человеку. Во множестве пороков готовы люди признавать, но только не в том, что их «жаба придушила». Да, какой там другим, себе любимым не признаются,  ибо жаба существо омерзительное  и мало у кого симпатию вызывает.

На самом деле зависть, как таковая свойственна всем людям. По своей сути зависть не, что иное, как сравнение себя с другим человеком, правда,  в этом сравнении,  завидующий,  явно проигрывает объекту своей зависти.
Завидуют практически все, но размеры зависти сильно колеблются: зависть размером с «головастика», почти безопасное явление; зависть побольше, еще не жаба, но уже полноценная лягушка, существенно может омрачить ваше существование.  Жаба полноценная, производит реально удушающий эффект на своего владельца, зачастую становясь его второй натурой и вырастая до гигантских масштабов, по сути начинает «управлять» жизнью своего хозяина.
Основанная опасность заключается в том, что маленький, невинный головастик, может всегда трансформироваться в омерзительную жабу. Процесс трансформации ....

ограничюсь одним словом...браво!http://s3.uploads.ru/t/O2No8.gifтвоя имхошечка,мне по душе...

0

58

Okmuf написал(а):

Завидуют практически все, но размеры зависти сильно колеблются: зависть размером с «головастика», почти безопасное явление; зависть побольше, еще не жаба, но уже полноценная лягушка, существенно может омрачить ваше существование.

Я несколько по другому вижу тему вопроса: да, завидуют все, только сама форма зависти разная. Это из серии "чёрной и белой зависти"... В одном случаи, к примеру, завидуя человеку, я подумаю: Ах, как у него всё здорово! Рада за него... Жаль, что у меня так не будет(не бывает, не получится и т.д.)... И другой вариант: Во, блин, везёт же кому попало((( Почему не мне? Я , разве, меньше достоин?...  А ему это всё равно впрок не пойдёт... (ну... могут быть варианты, но смысл один- не радость за человека, а недовольство его успехом во всех формах)

0

59

ТИГРА написал(а):

Я несколько по другому вижу тему вопроса: да, завидуют все, только сама форма зависти разная. Это из серии "чёрной и белой зависти"... В одном случаи, к примеру, завидуя человеку, я подумаю: Ах, как у него всё здорово! Рада за него... Жаль, что у меня так не будет(не бывает, не получится и т.д.)... И другой вариант: Во, блин, везёт же кому попало((( Почему не мне? Я , разве, меньше достоин?

прям мио слова, сам хотел написать, не успел

0

60

SAMSYT написал(а):

прям мио слова, сам хотел написать, не успел

Кстати: ревность тоже имеет свои корни тут. Но не та ревность, что между двоими в паре, а в отношениях между  знакомыми... Порой просто дуреешь от того, когда тебе начинают кидать предьявы: зачем ты ей помогаешь? Это её проблемы! Тебе с ней интереснее???... (ну и всё в том духе)... Я вообще, не поняла, почему я должна от друзей эти "итальянские страсти" выслушивать?...  Меня тупо ревнуют к моим другим друзьям... НЕ НАДО ЭТОГО ДЕЛАТЬ!
Не знаю: возможно, моё заявление показалось сумбурным... Просто для меня это-больная тема. Простите...

+1

61

ТИГРА написал(а):

Я несколько по другому вижу тему вопроса: да, завидуют все, только сама форма зависти разная. Это из серии "чёрной и белой зависти"... В одном случаи, к примеру, завидуя человеку, я подумаю: Ах, как у него всё здорово! Рада за него... Жаль, что у меня так не будет(не бывает, не получится и т.д.)... И другой вариант: Во, блин, везёт же кому попало((( Почему не мне? Я , разве, меньше достоин?...  А ему это всё равно впрок не пойдёт... (ну... могут быть варианты, но смысл один- не радость за человека, а недовольство его успехом во всех формах)

Это не то, что вопрос, а скорее мои рассуждение на  эту тему и мое мнение ...
Касательно первого примера ... это вполне нормально,просто сожаление о нереализованности в чем-то ...хотя мое ИМХО,что все в нашей власти, любой успех-это работа. Везение -это замечательно, но одно оно добиться реально чего-то не поможет,двери открываются. тем кто в них  стучит...
второй случай.как раз классика жанра ...жаба натуральная, в собственном соку, с помощью нее человек,часто  сам по итогу в жабу превращается...
http://s2.uploads.ru/t/7ehDc.gif

Если же писать о "черной и белой зависти", то я в этом соглашусь с Дэном ..."белая зависть" сродни восхищению человеком, она даже способна простимулировать человека на определенного рода поступки ... способствовать карьерному росту например, но в этом тоже есть свои подводные камни ... всегда возможна ее трансформация.
И ежели основой зависти, часто является уязвленное самолюбие  и объект зависти вызывает стремление расти, "переплюнуть" во всех смыслах, этого недостойного счастливчика  то, что все же делать с мотивацией в подобном случае? Ведь ,ежели человеком движет зависть, то он весьма ограничен в своих  поступках  так, как по сути реализует не свои желания и мечты, а мечты и желания ОБЪЕКТА. А любое ограничение ведет к "узкости" .... и такой человек навряд ли станет генератором идей, скорее просто копировщиком, ибо ограничен. А тот кто ограничен, априори большим умом не блещет, таким образом выходит, что зависть в любом случае разрушает, даже ежели по началу стимулирует....

0

62

ТИГРА написал(а):

Меня тупо ревнуют к моим другим друзьям...

в жизни я с этим редко сталкивался, а вот здесь в вирте- настоящие страсти, одни друзья безумно ревнуют меня к другим, и тащат в разные стороны,они между собой не ладят, а я как между двух огней

0

63

Okmuf написал(а):

Касательно первого примера ... это вполне нормально,просто сожаление о нереализованности в чем-то ...хотя мое ИМХО,что все в нашей власти, любой успех-это работа. Везение -это замечательно, но одно оно добиться реально чего-то не поможет,двери открываются. тем кто в них  стучит...

Я писала о вопросе шире.  Не всё можно реализовать. Возраст, здоровье, кучу разного всего.

Okmuf написал(а):

Если же писать о "черной и белой зависти", то я в этом соглашусь с Дэном

Не вижу различий между его и моей трактовкой.

Okmuf написал(а):

но в этом тоже есть свои подводные камни ... всегда возможна ее трансформация.

Трансформация возможна в любых аспектах. Порой, включаясь в процесс гонки, забываешь истинные цели, или они меняются по пути, учитывая, что сами эти пути достижения доброго и светлого весьма нечисты... В конечном счёте любое стремление можно загубить.

0

64

SAMSYT написал(а):

в жизни я с этим редко сталкивался, а вот здесь в вирте- настоящие страсти, одни друзья безумно ревнуют меня к другим, и тащат в разные стороны,они между собой не ладят, а я как между двух огней

весьма незавидное положение, сама в нем, кстати, тоже в вирте,  оказывалась не раз .. дружба на мой взгляд в этом сродни любви ... мы можем любить и маму, и папу, и любимого человека, детей....да, хоть весь мир ... сердце и душа у человека, гораздо больше эмоций вместить может ... почему , тогда мы и дружить так же не можем?
Ведь моя дружба с Ириной, не умаляет моей дружбы с Элей, Кетти или еще кем-то ...ее на всех хватит,а ежели говорить о количестве уделяемого внимания, то порой равномерно его распределить сложно бывает, кому-то в определенный период его больше уделить требуется и ревность здесь абсурдна ....
Далее касательно лагерей ...  к нам,когда Шоколадка пришла, она искренне сразу написала на ветке, Оль я с Тайгой дружу,(а мы с ним на офе в контрах были и это еще мягко сказано), мне шутки в его адрес с твоей стороны неприятны будут. По мне это очень честная и достойная уважения позиция. Естественно, мы с  Линой не друзья, мало друг друга знаем,но этим она уже невольно вызывает у меня уважение ... а раз  я уважаю человека, значит мне не проблема и стеб убрать со своей стороны. То же самое касательно друзей ... между собой не надо никого делить, занимать чью то сторону, если тебе не хочется этого делать ... дружба не в этом заключается. И упрекам здесь не место ... надо же понимать. что тебе дороги оба человека ... конечно,многое и от ситуации зависит, но у меня приблизительно такая позиция ....

0

65

ТИГРА написал(а):

Не вижу различий между его и моей трактовкой.

Я в несколько другом формате сегодня ИМХО высказываю ...в не дискуссионном, а просто мнение и мои рассуждения по этой теме ....

ТИГРА написал(а):

Я писала о вопросе шире.  Не всё можно реализовать. Возраст, здоровье, кучу разного всего.

С этим тоже согласна, есть цели,которые просто  не достижимы в силу каких-то причин ...

ТИГРА написал(а):

Трансформация возможна в любых аспектах. Порой, включаясь в процесс гонки, забываешь истинные цели, или они меняются по пути, учитывая, что сами эти пути достижения доброго и светлого весьма нечисты... В конечном счёте любое стремление можно загубить.

Перед глазами появляется что-то типо пелены, которая истинную картину закрывает. И по итогу это приводит к весьма плачевным последствиям, человек просто не в состоянии оценивать здраво реальное положение дел .... Ты очень правильное слово подобрала "ГОНКА"...и нет времени на остановку и передышку, которые так необходимы.В таком случае, можно уже говорить о жабе со стажем, ветеране так сказать ... По итогу человек уже слышит, только ее голос и постоянное ощущение того что еще чуть... чуть.... и все получится, дает ему иллюзорное чувство близкой победы. Но даже, если ему удается добиться "выигрыша", то по сути это все-равно поражение так, как игра шла не против какого-то мифического противника, а против самого себя. Реализованы цели не его(ее), а объекта зависти, просто  подмена понятий и желаний на желания противника, часто происходит совершенно незаметно для завидующего.
По мне самое главное это быть самим собой. реализовывать собственные желания и устремления ....

0

66

Okmuf написал(а):

По мне самое главное это быть самим собой. реализовывать собственные желания и устремления ....

Однозначно. Есть ещё одна сторона, в общем-то "белой зависти"... Порой люди ею завидуют, сами не зная, чему они позавидовали... Ну... Приведу, просто абстрактный пример, ничего не имеющий с реалом. (повторяю: в жизни именно с таким человеком я не столкнулась)
Вот один человек приобрёл дачный участок и вскоре там у него и домик благоустроенный и посадки плодовитые ... Просто сердце радуется... Посмотрел сосед, порадовался за друга, тоже так же захотел...(позавидовал белой завистью)... Но выяснилось, что это "хорошо" нужно изрядно постараться потрудиться, чтобы было...  Отнимает столько времени, столько вложений требует... Огород не покроет их за несколько лет...  Это хорошо, если он вовремя остановится и сделает правильные выводы... А ведь может долго биться головой об стену, а потом подведёт итог: сосед-жулик! (и чёрная зависть пошла). А если бы с самого начала задумался о том, что с него дачник-никакой, что он тоже хорошо отдыхает, только привычнее с сервисом.  А может и дальше было бы лучше так продолжать? А вечерами с соседом пить чаи и рассматривать фотки друг друга?... Оставаться самим собой...

0

67

ТИГРА написал(а):

Всё правильно. Главное-принять правильное решение.

к вопросу нравственности и морали..и меняется ли человек ..или обстоятельства его меняют ....расскажу случай ,свидетелем которого стала
пришлось лежать в инфекционной больнице с ребенком..в соседней палате был мальчик,которого в конце сентября нашли на дачах...ему всего было четыре года..(чуть меньше или больше)..наверно ему совсем тяжко приходилось,он непроизвольно тянулся ко всем взрослым.Заглядывал в глаза,старался приласкаться...больно было на всё смотреть со стороны
К чему я это всё.....в нашей палате шло бурное обсуждение "мамаши",как такое могло произойти,что ребёнок остался брошенным
Многие подкармливали его "вкусностями"при этом во всеуслышанье  заявляя..что отнесли сегодня(вопрос-зачем?)и всё бы так и дальше продолжалось(ощество добропорядочных мамаш роптало),если бы этого мальчика не перевели к нам в палату и не обнаружили у мальчика вшей(как пропустили в приёмнике-неизвестно)
вот тут и слетела маска с "порядочных"мамаш...как они возмущались..что к ним подселили вшивого(а ему ведь всего четыре годика)
ТАК КУДА ЖЕ ДЕЛАСЬ МОРАЛЬ??или для себя "любимых"мы всегда находим оправдание ,а для другого и пытаться не будем

0

68

ШОКОЛАД написал(а):

ТАК КУДА ЖЕ ДЕЛАСЬ МОРАЛЬ??или для себя "любимых"мы всегда находим оправдание ,а для другого и пытаться не будем

Лен: вот только про всё общество говорить не нужно... Я в детстве попала в инфекционку. В одной палате лежали мамы с грудничками.. И там лежала маленькая девочка грудного возраста... Мама её... там оставила... Совсем...  Одна женщина и свою Юлю обихаживала: переодевала, подмывала, кормила, ходить учила, и с той занималась... И вообще... Ставила вопрос о том, чтобы забрать ребёнка...
Да. Бывает. Да. Не редко. Только не стоит говорить ВСЕГДА.

0

69

ШОКОЛАД написал(а):

ТАК КУДА ЖЕ ДЕЛАСЬ МОРАЛЬ??или для себя "любимых"мы всегда находим оправдание ,а для другого и пытаться не будем

ТИГРА написал(а):

Да. Бывает. Да. Не редко. Только не стоит говорить ВСЕГДА.

Я думаю, Лина несколько другое донести пыталась ...  ту мысль ,что наше общество настолько погрузилась в лицемерие, что из 100 человек, едва ли одного порядочного найдешь, а  в том, что людям нравится казаться добрыми, милосердными и великодушными ... Мы готовы с удовольствием рассказывать о том сколько хорошего мы сделали,зачастую  чуть ли сами себе не аплодируя, но вот подчас, когда дело доходит до реальной помощи,куда-то милосердие пропадает в нас ...
Я не пишу Я , я пишу МЫ ... потому, что ежели я начну разделять сейчас Я и МЫ, то получится тоже самое .... я вот, посмотрите хорошая такая, а вот остальные ...
Я думаю, что именно эта мысль в пост Лины вложена, во всяком случае,я именно,так поняла ....
Легко было ворковать около бедного несчастного ребенка,когда от него проблем не было, не трудно было великодушие проявлять, ибо это наше тщеславие тешит.... но вот,когда у него вши обнаружились, ситуация кардинально изменилась..маски попадали...

0

70

ТИГРА написал(а):

вот только про всё общество говорить не нужно...

не смогла заснуть...ЭЛЬ...рассказала ,как нагляджный пример влияние обстоятельств на мораль,как она может моментально меняться..это не значит,что все ТАК ЖЕ будут делать...да и дело ,по большому счету не в мальчике,а в отношении к ситуации.
Ситуация может быть разной.но когда это касается нас и близких ,мы смотрим на это под одним углом,когда посторонних-под другим
Взять хотя бы тот порок .который ты назвала ..не врать самому себе.Кто-то здесь правильно заметил,что человек сам себе врать не может.он или уверен в своей правоте и непогрешимости или врет окружающим(но знает с какой целью)пример с болезнью,который ты привела..если человек верит в то что он болен...то он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО болен и его надо лечить....а то что родственники не хотят этого воспринимать-это уже другое дело
или так, если человек не болен .а только притворяется ,то он врет окружающим с какой-то выгодой для себя(о чем прекрасно понимает)
что такое порок-это отрицательное духовное качество.в каждом из нас есть что-то,что "гложет изнутри"но раскрывается при определенных обстоятельствах
что по мне(я далеко не моралистка)так не делай людям того ,что ты не хочешь ,чтобы сделали тебе...по поводу пороков (на мой взгляд)самые страшные это лицемерие и трусость(не в плане геройства)а в обычном обыденном понимании повседневности.Когда человек в глаза улыбается ,а за глаза готов убить,изничтожить,унизить,растоптать....но трусость не даёт ему выссказать своё мнение в "глаза человеку"
и тут начинаются интриги,хитросплетения....такой трусоватый лицемер может много "кровушки выпить"......НО...для кого-то он будет порядочным и доброжелательным человеком
нет абсолютно порочных и непорочных людей...есть разное отношение к данной ситуации разных сторон(не имею ввиду маньяков и душевнобольных людей)ИМХО

+1

71

Okmuf написал(а):

погрузилась в лицемерие, что из 100 человек,

наверно..я как-то коряво излагаю свои мысли...иногда сидишь ,думаешь..думаешь...и все-рано не находишь правильных слов, чтоб как-то упаковать свои умозаключения
всё сразу в кучу наваливается ...получается полнейшая каша в голове)))

0

72

ШОКОЛАД написал(а):

или так, если человек не болен .а только притворяется ,то он врет окружающим с какой-то выгодой для себя(о чем прекрасно понимает)

это очень страшный порок, им страдает моя тетушка, я об этом несколько блогов в "Невестках и свекровях" написала ...
каждый раз,когда мой двоюродный брат собирается женится,она "умирает" и болезни все страшнее с каждый разом ....
и мы уже все измученные, то ли она на самом деле заболела,ибо возраст не молодой, то ли опять притворяется ...
но по итогу она так и не дала сыну женится,а ведь он уже не молод, постоянная спекуляция и манипулирование по сути чувствами самого дорогого ей человека..это апогей материнского эгоизма....

0

73

ШОКОЛАД написал(а):

когда это касается нас и близких ,мы смотрим на это под одним углом,когда посторонних-под другим

Это смотря, как она будет касаться СЕБЯ лично. Мы и тигра, только в клетке будем с восторгом, созерцать... А вот  случись пажар... Мало кто захочет в одном помещении с этим замечательным зверем находиться.  Это в полне нормально... Я вспоминаю, как Вольфович писал: мне искрене жаль бомжа, оставшегося без жилья. (ситуации могут быть разные), но это не говорит о том, что я его должен впускать на свою жилплощадь, отдавать своё.  Взять тех же вшей: к примеру я могу , при необходимости, их вывести. Но не каждая мама в состоянии взять на себя такую ответственность. Да просто не сталкивалась с этим.  Причин у каждой может быть много. Вот её выпишут, а у них дома полна горница... И привезёт она домой вшей... Бабушке лежащей, ещё детям... Или муж такой, что доиой с этим лучше и не суйся.

0

74

Okmuf написал(а):

. просто люди мало осведомлены об этом...

была  госпожа ЛАХОВА в правительстве..которая раньше всех предлагала ЭТО на рассмотрение...так она ,по-моему ,очевидный  засланец
такие векщи пропагандировала ..ужесть..что государство должно поощрять и даже финансировать снижение рождаемости в России, способствуя уменьшению численности собственного народа.
эта дама везде свой нос сунула и с КРУПНЫМИ фармацевтическими   зарубежными компаниями ,производящими КОНТРАЦЕПТИВЫ БЫЛА НА КОРОТКОЙ НОГЕ(наверно.. и есть)
САМОЕ ГЛАВНОЕ...НАС ХОТЯТ ВЫРОДИТЬ ,КАК НАЦИЮ

0

75

ШОКОЛАД написал(а):

Кто-то здесь правильно заметил,что человек сам себе врать не может.он или уверен в своей правоте и непогрешимости или врет окружающим(но знает с какой целью)пример с болезнью,который ты привела..если человек верит в то что он болен...то он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО болен и его надо лечить....а то что родственники не хотят этого воспринимать-это уже другое дело
или так, если человек не болен .а только притворяется ,то он врет окружающим с какой-то выгодой для себя(о чем прекрасно понимает)
что такое порок-это отрицательное духовное качество.в каждом из нас есть что-то,что "гложет изнутри"но раскрывается при определенных обстоятельствах

Лен: а вот не верю я, что люди никогда себе не врут! Либо ты сейчас лукавишь, либо просто не поняла, о чём я говорила.  Да даже пытаясь верить совершенно в абсурдные вещи-разве этим мы не занимаемся самообманом?... В друзей, любимых, которые иногда предают... А потом говорим: во-дура! Ведь всё было сразу понятно!!!  Лгали себе! Пытались верить в лучшее даже там, где его быть не может опреоре.  Те самые розовые очки-это не ложь себе?

0

76

Okmuf написал(а):

и манипулирование по сути чувствами


скорее всего .была осознанная манипуляция ...вполне допускаю...что переродилось в навязчивую идею....и это уже болезнь(думаю,она уже не отдаёт себе отчета)
читала рассказ..оч.сожалею,что жизнь твоего брата так сложилась

ТИГРА написал(а):

И привезёт она домой вшей..

ЭЛЬ..если про это..тогда зачем возмущаться чужим проступкам...если от элементарных вшей у четырехлетнего ребёнка в ужас приходишь(их вывести пять минут)и где гарантия...что ты не подхвыатишь в другом месте...да и дело вовсе не в этом

0

77

ШОКОЛАД написал(а):

о поводу пороков (на мой взгляд)

ТИГРА написал(а):

Это смотря, как она будет касаться СЕБЯ лично.

Самой распространенный ошибкой людей,  в оценке поступков или характеристик человека, а характеристику человеку, мы, как правило  и даем на основании его поступков бывает неправильное понимание его мотивации и ряда очень немаловажных  нюансов ..
Мы часто  употребляем фразу "  я бы на его месте" или  я поставил себя на его место" ....скажу сразу таким подходом понимания ситуации никогда не достигнуть .... Как учил наш нас преподаватель, когда Вы пытаетесь стать "на место" другого человека дабы понять, что им двигало в желании совершить тот или иной поступок...вы должны на этот момент отказаться от "своей личности", ежели хотите добиться настоящего понимания всего .... попытайтесь, хоть это и очень сложно ... "наделить себя его чертами характера" и тогда пред вами ВОЗМОЖНО(в случае удачи предстанет истинная картина ....
подобный способ часто  используется для поимки маньяков .... но и очень хорош в психиатрии ..конечно,я весьма скомкано отписала и упрощено,но думаю суть понятна ... получается это у немногих. но получается ...

к чему сие мной отписано ... у каждого из нас есть своя "темная"  и "светлая" стороны ....  и какая пробудится, когда и что  ее пробудит неизвестно никому ....
но когда мы оцениваем поступки других людей. то наша самая большая ошибка ..это то,что мы меряем их со "своей колокольни" и многим людям свойственно наделять пороками других  людей, которые свойственны им самим ....

я это девчонки не в ваших  адрес отписала ...а как свое ИМХО по теме ....

0

78

ТИГРА написал(а):

Пытались верить в лучшее даже там,

не знаю..самообман..это когда человек видит к себе негативное отношение ..но пытается себе внушить что-то положительное (причем без малейшего на то повода)...я честно считаю,что САМ_СЕБЕ человек врать не может или это ПОЛНЕЙШАЯ убеждённость в своей правоте(основаная на различных пороках)или обычное манипулирование и спекуляция

Отредактировано ШОКОЛАД (2012-10-30 05:19:03)

0

79

ШОКОЛАД написал(а):

.самообман.

ТИГРА написал(а):

а вот не верю я, что люди никогда себе не врут

Самообман может быть разным ..в одном случае - это спасительный круг, который помогает элементарно выжить человеку в экстремальной или стрессовой ситуации, в другой-это весьма вредное (опять таки с одной стороны) явление ...
надо задумываться. а может человек испытывает от этого удовольствие и сам готов в последствии за него расплачиваться ..(это опять к тому.что мы все со своей колокольни мерим) ..есть же люди и психологические мазохисты и на самом деле их  не так уж  и мало ...реально удовольствие получают и лица их  каким-то странноватым светом озаряются, когда они с воодушевлением о муже скотине вещают или о том,как им грабли еще раз по лбу вдарили ..по мне самообман-это далеко не самый страшный порок,человек обманывает самого себя и иногда даже от этого удовольствие испытывает, его право ,какой от этого вред другим людям? Но вот пропаганда самообмана-это уже другой момент... или реклама "розовых" очечков...

0

80

ШОКОЛАД написал(а):

ЭЛЬ..если про это..тогда зачем возмущаться чужим проступкам...если от элементарных вшей у четырехлетнего ребёнка в ужас приходишь(их вывести пять минут)и где гарантия...что ты не подхвыатишь в другом месте...да и дело вовсе не в этом

Я ж говорю, что не каждая мама с этим вообще знакома... И далеко не 5 минут надо: нужно и средства и время и одежду сменить. А если ты про это только наслышан, не более, то...
Я не оправдываю их. Я просто стараюсь как-то в ситуацию вникнуть и не мсешивать чувства морали с просто первым шоком. Да если бы нашёлся человек, который сказал: ТАК! Кончайте гундеть! Всё сейчас поправим! Нужно средство от вшей. Успокойтесь! Через час он станет не хуже ваших. ... ВСЁ! Вопрос был бы снят.

0