Отредактировано ТИГРА (2012-11-23 07:36:09)

Отредактировано Tiesto (2012-11-23 20:07:06)

Согласна... Забывать не стоит. Тем более, что разные поступки разных людей зачастую укладываются в одну и ту же схему...
Тут вот рядом стоял скелет, собственность студента Иванопуло. Он купил его на Сухаревке, а держать в комнате боялся. Так что посетители сперва ударялись о кассу, а потом на них падал скелет.(с) 12 стульев.
Люди разные-поступки и реакция одинаковая. Но память должна хранить только факты. Тогда видна схема. Если помнить эмоции, то это будет только мешать.

Я тоже не захотела бы менять что-то в своей жизни. И даже не потому, что не там, так здесь всё равно бы что-то случилось... Дело в другом: у меня хватает негативных воспоминаний... Но есть такие, с которыми я бы ни за что не хотела расставаться. И где гарантия, что, если бы я попарвила какую-то малость в своей жизни, то я бы встретилась с этими счастливыми моментами. Как в фильме ЭФФЕКТ БАБОЧКИ... В прошлом бабочку раздавили, а вернувшись в настоящее, не нашли его таким, как оставляли... С этой жизнью я, всё же как-никак сжилась... Не знаю, что было бы в дргуой...

Я думаю так: на всё нужн время... Не бывает так, что вот села я, :Нука, вот выдался у меня вечер свободный... сейчас с Петровым разберусь, пока есть время... Чёйта у нас незаладилось?... Для каждой ситуации нужно дозреть. Иногда это бывает быстро: втечении пары часов просто начинаешь видеть всю картину без эмоций, без красок: только чисто как на духу чтоли... А иногда годы не можешь чёткости увидеть... Бывает, что случай наталкивает на истинную картину.Если это происходит в "затяжном прыжке", то сначала больно, но потом вдруг понимаешь, что подсознательно ты уже к этому давно пришёл, только расток не мог проклюнуться... Оказывается, что ты уже подспудно всё разложил по полочкам... У каждого случая свой "инкубационный период"... ИМХО.

Я согласна с тем, что нет определённых причин, которые легко можно было бы выявить. И тут вот ещё какой нюанс: тот, на кого гневаются, сам втягивается в конфликт и , не желая вникать в истинные причины гнева, приписывает аппаненту  и завышенное самомнение и желание просто поскандалить.

Тут порой люди просто становятся шантажистами общества, чтоли... Вот такие милые эфимерные создания, улыбаются друзьям, родным(супругам), но стоит сделать не по их, стоит не согласиться-это поведение капризного ребёнка! Топаем ногами, всё кидаем на пол, истерим: ТЫ МЕНЯ НЕ ЛЮБИШЬ!!!... Конечно, это образно. Это может принимать любую форму, но не терять сути: сразу недовольство.

И тут я бы сказала так: Принимайте меня такой, какая я есть!-что это значит?... Кто как это понимает... Да: я такая, какая я есть. Но это не значит, что я буду делать, что хочу, а вы терпите или пошли вон.  Это не значит, что я оставляю за собой право культивировать все свои пороки, недостатки и вам решать, оставаться со мной или уйти. Это всего лишь значит, что у меня есть свои достоинства, которыми я сама решаю, как распорядиться, и есть недостатки, с кот орыми я борюсь. Ради вас я не стану прикидываться, что у меня нет этих недостатков. Но я и не стану их выпячивать и гордиться ими(или сотрясать ,  посыпая голову пеплом, какая я несчастная )...

О себе скажу, что  я начинаю искрить и выплёскивать эмоции, когда меня застали врасплох... Если у меня есть хоть немного времени, то я успеваю собраться... Но порой  совершенно неожиданно что-то выбивает из колеи... Тогда ...

Вот  в чём бы меня ни упрекали: даже говорят, что я спорю дишь бы поспорить(хоть я с этим не согласна), но!!! Меня никто не упрекнёт в том, что я хоть раз перешла на тыканье. Со школы я отучена от этого... Там с этим было строго. Не приветствовалось такое, типа: а сама-то, а ты! А ты!!! ... Даже порой бывает обидно, что в ответ я могла бы сказать, что не этому беловеку такое говорить, и не мне слушать, т.к. это именно он в этом грешен, а меня упрекает... Но я молчу. Со школьных лет отбило привычку.

Вот я сегодня снова собралась мыслями, думаю, что тут не совсем понятно и точно выражено. Попробую пояснить на примере:
Оль: ты часто говорила мне-Эль, мои друзья-парни-они не такие уж и идеальные, не думай... И с ними бывало очень нелегко ну и т.д... Оль: я тебя прекрасно понимаю и не идеализировала никогда. Вот у меня есть брат. Я недавно задумалась: а что я могу сказать о нём хорошего?... По сути очень и очень мало... Почти ничего... НО Я БЕЗУМНО ЛЮБЛЮ ЭТОГО ХАДА! Я его принимаю таким, какой он есть... Да: у него хватает минусов, но взамен он даёт нечто, что нас объединяет, делает дорогими друг другу... И пусть это тёплое не входит в казённый список грехов и добродетелей, оно очень дорого мне и ради него я могу принять его с его пороками...(как, наверное, и он меня)... А другой человек будет иметь меньше общепринятых пороков и больше общепринятых добродетелей, НО ОН МНЕ И НА ДУХ БУДЕТ НЕ НУЖЕН!!! Потому, что у нас общего ничего. И главное-нет обоюдного желания это общее заполучить. Типа вот принимайте меня таким, какой я есть!

Вот ты всё так хорошо расписала, что и добавить к этому почти нечего. Я совершенно согласна с каждым пунктом. Но что в таком случаи делать? Тебя приперают к стенке детским "ХОЧУ"!!! А ты не знаешь, как поступить. Исполнить это хотение-просто не можешь, а неисполнение может грозить разными неприятностями. Ты их уже раскрыла. Получается полная засада?... Безысходность?... Или... Тогда остаётся последнее: тем же оружием: т.е. нападение? лобовая атака? Но если мне сам этот процесс неприемлем? Вот некогда мне заниматься наездами, разборками. Есть дела поважнее. ОНО МНЕ НАДО???

Оль: прости: я не совсем поняла, где различие, причём принципиальное между твоим и моим вариантом?...Близкий человек произносит эту фразу. У нас с ним есть что-то общее, что не укладывается под какие-то общие каноны, но для меня это общее перевесит все заумные тестилки. Я его приняла со всеми его минусами и плюсами. Ой, прости, я только что заметила, что ты писала по первому моему комменту. А я начала по второму писать. Этот первый несколько казённый. сумбурный. А так я во всём с тобой согласна.
И... Постараюсь сформулировать, не знаю, что у меня получится: думаю, что каждый, кто такое о себе заявляет, должен заслужить право на такое заявление. Если он тебе не знаком, то ему придётся это сделать в процессе. А это гораздо труднее. Так что, прежде, чем говорить, нужно подумать.Готов  к тому, что на тебя будут смотреть, как на того, кто заявил о своём праве? Тогда вперёд. Нет? Молчи. Както так.

Да, это когда человеку говоришь: вот зачем было делать так?(задаёшь конкретный вопрос), а он, вместо того, чтобы бдать конкретный ответ, начинает уводить от темы, вспоминать старые случаи, совсем не к теме, говоря: А вот ты-то сама!... И вместо того, чтобы ЕМУ объясняться, уже Я!!! Должна пояснять, что в том случаи я поступала  согласно ситуации. А если не стану, то он будет говорить: ты сама не хуже. Так что и не говори мне этого. ... Такой дешёвый трюк ухода от вопроса. Вот потому и попадало часто у нас за такие вот"А САМА!!!"... Я этот урок усвоила хорошо.

Обычное дело: в чужом глазу соринку видим. ...

Здесь маленько  я бы подчеркнула, что я говорю про официально-признанные пороки. Их хватает. То, что мы обычно перечисляем, говоря о человеке , явно не айс. Но не по воспоминаниям он мне дорог. Не прошлые моменты меня с ним связывают. Мы часто общаемся по телефону, и сам формат общения, сама подача, выводы того ТИПА ПЛОХОГО человека... Всё время, сколько я себя помню, даже мама говорила: вот смотрю я на вас: вроде ругаетесь-а стоит одному только поддать-оба надулись... У нас с детства была какая-то трогательная забота друг о друге по мелочамот открыток и бусинок...) И он это не перерос.  Я знаю эту его сторону. Знаю его слабым, ранимым.

Да.Это так. Я принимаю его всего. Есть что принять. Да: всего навалом. Многое, возможно, в будущем придётся и разгребать... Но это того стоит.

Привет, Лен))) Ты куда пропала?)) Сегодня, точно, ты, видно почувствовала, что мы чуть ли не медитировали, вызывая тебя)))

Ну... Ты права: каждый самовыражается в любых своих чувствах в зависимости от того, что это за челдовек. Кто-то , гневаясь, начинает истерить, кто-то просто молча смотрит, НО ТАК... Что лучше бы матом обложил)))... Кто-то пускает в ход сарказм, кулаки и т.д.

Я сейчас заглядывала в википедию... Там пишут, что, всё же гнев-чувство  большей частью аффектное. Так что, мне, всё же кажется, что  то, о чём ты пишишь, либо одна из разновидностей того же гнева, либо не гнев, а что-то другое. Например ненависть, злость. Даже в определении человека мы можем говорить: этот человек злой(т.к. злым он может быть постоянно), но мы не говорим: а вот этот человек гневный (имея в виду tuu постоянное душевное состояние)...А в остальном я с тобой совершенно согласна.)
Давай приходи, мы тебя потеряли)

Что завертело-это если приятные дела-то только рада за тебя) А вот доброе слово-заходи-будут и добрые слова) Тогда и твой не айс рассосался бы) Не убегай ток из-за этого)

Поняла...  Я такое ощущение ненавистью больше называю.  то будет совсем не правильно. Это когда поселится в душе обида, и начинаешь её взращивать. Изначальна-да: это может быть гнев. Но далее что останется, когда успокоются эмоции? Либо ты слепо накручиваешь дальше, культивируя свой расток ненависти, либо начинаешь стараться разобраться: а так ли всё на самом деле выглядело, как я считал?
Вот помнишь,  мы с тобой говорили про сериалы? я тогда про АНТОНЕЛЛУ тебе говорила. Там погибает названная сестра героини. Девушка считает, что виноват во всём её босс. Она хочет отомстить. Это был, по моим меркам, гнев в чистом виде.  На первый взгля-всё говорит за то, что он виновен и её чувства просто неукратимы. Но потом эмоции улеглись, на их смену приходит здравый рассудок. Много несоответствий.  Не каждый человек переходит к этой части. Кто-то если уж чего решил-так выпьет обязательно(с)...  А ещё... Тут одна такая есть... на мой взгяд, очень... подленькая нотка: есть люди, которые идут на всё до конца, даже в глубине души не уверенные в своей правоте, оправдывая себя тем, что типа: ну... мне можно... У меня, в конце концов, сестра погибла... Я имею право и ошибаться... Меня можно понять... (т.е. уже сознательно прикрывает свои деяния своими бедами. Я подчёркиваю: не страдает, а как бы берёт под эти страдания для себя карт-бланш на разные прроделки)

Как я и подозревала: это явное проявление недовольства. Человек не может быть гневным ВПРИНЦИПЕ, теоретически.. Он либо гневный, либо нет.

Злость гнева отличается от просто ЗЛОСТИ тем, что просто ЗЛОСТЬ может протекать более глубоко, скрыто. Она может утихать, заглушаться какими-то положительными факторами, Пик такой злости ещё можно назвать гневом. Это когда злость накапливается, обрабатывается, анализируется... Как мы сейчас про это говорим-идут накрутки... Это может проходить для окружающих незаметно и долго. И вот, когда "скипело"-вот тогда уже прорывается ГНЕВ!...
Но гнев не обязательно должен созреть на злости. Это как один из вариантов его появления.

Обида, как вариант, тоже может справоцировать гнев. Иногда это моментальная реакция-вспышка, но не обязательно. Обида может очень долго, как и злость, а то и рука об руку с ней, произростать в душе человека, не привлекая к себе внимания.  И точно так же, как и злость, она может забываться, утихать, потом с новой силой вспыхивать и снова гаснуть. Всё будет зависеть от того, как человек поступит: он может отпустить обиду, попробует избавиться от чувства, которое его разрушает, но иногда люди так привыкают к этому состоянию, что просто не умеют без него жить. Они постоянно на что-то обижаются даже по мелочам, и даже в шутку... На шутки у них и то реакция надутых губок, а не звонкий смех. Так что обиды они собирают, как другой человек анекдоты... Но порой этих обид уже перебор, и тогда взрыв! Гнев вырывается наружу. И... Тогда спасайся, кто может... Такой вечно-обиженный слабенький нытик вдруг превращается в дикую пантеру! Никому мало не покажется...

Ну... Ярость, на мой взгляд-оно и есть- самый настоящий гнев-состояние аффекта.  Мне кажется, что яростным нельзя быть постоянно и долго)... Ярость-это импульс, вспышка, искра... есть состояние ДО и есть ПОСЛЕ и есть ЯРОСТЬ... Я как-то так понимаю...

Обычно гневаемся на то, что субъективно  несправедливо, неправильно. А если объективно смотреть на вещи, то порой просто на то, что не по нашему.

Гневаемся для того, чтобы "заклеймить негодяя", привлечь внимание к нему и к своей пазиции, а по большому счёту-сделать побольней.

Учитывая то, что гневный человек выглядит явно непривлекательно(в отличии от злого, обидчевого и др.) можно ещё раз утвердиться во мнении, что человек не владеет собой. Иначе как бы он допустил такой свой вид со стороны?...

Злость и обида под игидой гнева. Но без гнева с ними можно ходить долго. Будут те же мысли, они перейдут в хроническую форму. Но только агрессия будет гневом. Причём для окружающих некоторые люди откроются совершенно с иной стороны.

Я думаю, что почти всё вредно сдерживать... Как и с мусором: чисто не там, где метут, а там где не сорят. Надо меньше засорять себя ненужным. Ну, а коли уж так вышло... Что-то с этим надо делать, не пускать на самотёк, не ждать, пока что-то там вызреет.

Хи-хи)) Иногда, я думаю, очень вредно)) А что, если огребёте?))... А если серьёзно...то я думаю так: да, я понимаю, что бывает обидно, и хочется порой выссказать людям всё, что ты о них думаешь...Только когда ты действительно ЭТО ДУМАЕШЬ и ХОЧЕШЬ ВЫССКАЗАТЬ-это ещё пол беды, а вот если ты НЕ ДУМАЛ ТАК??? НЕ ХОТЕЛ??? А человек пошёл и вены вскрыл! Как ты с этим потом жить будешь? Или у него инфаркт случится?...
Понимаю: мы не хотим, чтоб с нами всеми обращались, как со стеклянными. Если мы заслужили, то готовы выслушать любые упрёки и обвинения. А если просто на нас сорвали гнев?... Вот был случай у нас..ю. В 90ые годы, когда зарплату выдавали раз в полгода и то частями, один наш знакомый... Хороший парень... Принёс к 8 марта получку... А жена увидела сумму и наехала: Я-БАБА, ПРИНОШУ БОЛЬШЕ,ЧЕМ ТЫ! МУЖИК!!!... На утро его нашли повешаным...
Я очень прошу вас, не судите строго... Это нужно было жить в то время и на те деньги, в тех условиях, чтоб понять...
Так что не гневайтесь лучше...
ИМХО.

с этим соглана..но все ж считаю, первостепенно от кого он исходит...и какой посыл несут с этим чувством .
С пользой для себя ??Наверно можно,когда устаешь что-то терпеть и тебя зашкаливает от переизбытка эмоций.
Например ,муж-садист...как выход-уход из семьи,или чьё-то издевательство -устранение этого недостатка.Несмотря на конечный результат , не хотелось бы, подталкивать человека к решению проблемы такаими варварскими методоми
Получается ,получив порцию негатива и выдав в ответ гневную реакцию,ты хочешь доказать(опять же своему раздражителю)что ты чего -то стоишь.
Тогда возникает вопрос,если убрать этот раздражитель, доказывать некому..Мазохизм ,в чистом виде(ИМХО)

Честно говоря, у меня этот материал вызвал негативную реакцию(... Очень неумело состряпано что-то заказное и очень  целенаправленное... Не стану распространяться, куда направленное... Всё, о чём тут написано-в большенстве своём давно известно. Только подача оставляет желать лучшего. У Валерия Синельникова есть книга ВОЗЛЮБИ БОЛЕЗНЬ СВОЮ... Там он очень хорошо рассказывает о том, что мы должны не хаить и проклянать свои болезни, а быть им благодарны, ибо они, как индикатор, дают нам понять, что мы делаем что-то не то, что мы не живём в гармонии с миром, окружением, самими собой, от того и бывает то или иное. Да: по сути ничего нового, но изложено совсем по другому. Этот воспитательно-назидательный приём меня только провоцирует сделать наоборот. ИМХО.

Я не знаю, конечно...Может быть, все дети разные, но... Я не припомню, чтобы я вообще НАКАЗЫВАЛА своего сына. Если взять за основу то, что между нами сложились дружеские отношения, то... Ну вот вы... Вы бы друга НАКАЗАТЬ могли бы? Если да, то как бы это выглядело? Поругаться-да! Поспорить, несогласиться, обидеться... Всё, что угодно, но наказать... Или он...друг... вас?... Так-то...
Если говорить о том, что МЫ С РЕБЁНКОМ-ДРУЗЬЯ... Простите: в чём ваша дружба выражается?... В давлении сильного слабым?... Если ребёнок оказался неправ, то, если он не понял этого, то И РОДИТЕЛЬ И ДРУГ должен помочь ему понять ошибку и найти выход из ситуации. Если же ребёнок понял свою неправоту, то, разве ему уже не достаточно того??? Надо "закрепить результат"? И желательно ремнём м в угол вместо прогулок?

наказывала,наказывала))).....просто наказания бывают разные.....иной раз даже проходя мимо,узнав о проказе ребенка мы кидаем фразу типа "гулять не пойдешь" или " фиг тебе,за это,а не телефон".....мы забыли об этом через пять минут,а ребенок помнит это,переживает и считает сие наказанием.

КАК ПРОСТИТЬ ОБИДУ?

Презрение, это страшное чувство, которое сводит с ума миллионы людей на всех континентах. Это смесь ненависти и всепоглощающей обиды, которая никак не может исчезнуть. Многие не знают, как простить обиду, их одолевает презрение, словно прожорливый червь, он очерняет внутренний мир человека.
Например, многие врачи и ученые уверены, что все наши чувства и эмоции влияют на физическое состояние нашего организма. Некоторые из них присваивают отдельные эмоции определенным болезням.
Поскольку сейчас мы затронули тему обид, то можно отметить, что, по мнению ученых, это прямой путь к получению онкологических заболеваний. Многие люди ежедневно испытывают это чувство, однако, не смотря на это, не знают, как простить обиду.
Разумеется, любой здравомыслящий человек не хочет болеть такими ужасными и во множестве случаев, смертельными болезнями, поэтому предлагаем вам ознакомиться с пошаговой инструкцией, которая даст ответ на вопрос «как избавиться от обид». Если вы уберете из своей души это ужасное чувство, вам станет только лучше, причем даже если взять только моральную сторону, ведь подобные эмоции действительно разрушают изнутри.
1 Этап.
Для начала вы должны точно выделить обидчика и отчетливо сформулировать, почему вы на него держите обиду. Стоит отметить, что некоторые люди не знают, как избавиться от обид еще и потому, что не могут точно сказать почему они держат обиду на того или иного человека. Лучше всего написать имя обидевшего вас человека на бумаге, а ниже под ним написать причину обиды.
2 Этап.
Представьте, что вы пишете письмо обидчику, расскажите, что вы на него держите обиду, выплесните всю боль на листке, не жалейте бумаги. Ведь иначе как избавиться от обиды, если не выплеснуть её из души. Конечно, действеннее всё же будет сказать обидевшему вас человеку всё лично, однако это может вызвать новые обиды и осложнения в отношениях, поэтому мы опираемся на психологический способ. В процессе написания на ваших глазах могут навернуться слезы – это хорошо, поскольку вы уже начали вытаскивать в наружу  боль, а это значит, что очень скоро её не останется.
3 Этап.
Если вы закончили написание письма, и ничего не изменилось в вашем эмоциональном состоянии, то тут на ум приходит два вариант: либо вы не прониклись изложением ваших обид, либо они не настолько велики и разрушительны.
Так, а что делать дальше, как избавиться от обиды? – спросите вы. Прочитайте всё написанное вами, представляя, что вы говорите это обидчику. Эмоционально высказывайте свои мысли, моделируйте разговор, в котором оппонент признает свои ошибки.
4. Этап.
Как избавиться от обид? – порвите лист с письмом на мелкие кусочки и выкинете в мусор, теперь вы выбросили на свалку свою боль и то темное чувство, которое, словно тяжелым снежным комом, оседало на душе. Тот человек, который вас обидел, сделал ошибку, это навсегда останется на его совести, а вам ни к чему хранить обиду, отпустите эту ситуацию и с чистым сердцем радуйтесь жизни.
5 Этап.
В следующий раз, перед тем, как на кого-то обидеться, сразу же попробуйте простить его. Может быть посмотреть на ситуацию глазами обидчика, понять почему он это сделал. Рекомендация проста, попытайтесь не обижаться, и вам не придется потом думать, как избавиться от обиды.
В любом случае, вы ознакомились с одним психологическим приемом, который может вам помочь. Возможно, вы думаете, что это бред писать записки с обидами, а потом их рвать – это ваше субъективное мнение и у вас, безусловно, есть на это право. Однако, перед тем, как говорить, что это не работает – попробуйте…
  http://pretty-portal.ru/otnosheniya/kak … delat.html

Отредактировано Маруся (2013-01-18 10:30:22)

И вот тут-то , порой  человек делает первую ошибку, на которую накручиваются все последующие... Да)))
Мы не всегда можем сказать точно, за что мы держим обиду на человека!  Друзья мои! Давайте отвлечёмся от этой темы на минуту и вспомним какую нибудь ситуацию из своей истории жизни: разве небыло такого, что вы поссорились с человеком, много наговорили друг другу, много сделали неприятных вещей, считая, что причина всех ваших действий в одном... Но, спустя годы, повзрослев, помудрев, вы поняли, что вами тогда двигало совсем другое чувство? Разве такого небыло???... Было! Пусть не каждый раз! Пусть единыжды, но такую ситуацию вы можете припомнить! Так где гарантия, что она не повторится?