Караоке - кафе "Гнездо Кота Путешественника"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Караоке - кафе "Гнездо Кота Путешественника" » Политика » Украинский вопрос


Украинский вопрос

Сообщений 561 страница 640 из 1000

561

http://se.uploads.ru/t/Ppqfd.jpg
http://se.uploads.ru/t/1pzTs.jpg
http://se.uploads.ru/t/GyHSa.jpg

+1

562

http://se.uploads.ru/t/qzedw.jpg
http://se.uploads.ru/t/7hypr.jpg

+1

563

20 сентября 201407:35
Вашингтон считает, что самолеты ВВС России зачастили к берегам Аляски

В Вашингтоне обращают внимание на активность российских Военно-воздушных сил неподалеку от Аляски. На нынешней неделе военные самолеты несколько раз попадали в так называемую идентификационную зону ПВО США, впрочем, в воздушное пространство Соединенных Штатов, не заходили. Об этом заявили Объединенного командования аэрокосмической обороны Северной Америки (НОРАД).
============
http://s20.rimg.info/ada4246b3229f682959f1a6cada3de17.gif Псаки озабочивалась нашими учениями и посылала в Сибирь,терь и у Камчатки нам нильзя учиться..онми тоже озабочиваются http://savepic.net/404556.gif ))озабоченные какие то..их всюду трахают,а им всё мало http://s20.rimg.info/ada4246b3229f682959f1a6cada3de17.gif

0

564

20 сентября 201410:39
Власти Украины и ополченцы согласовали девять пунктов перемирия

http://cdn.static1.rtr-vesti.ru/p/xw_1007736.jpg

Реализация минского меморандума начнется уже через сутки после подписания, заявил экс-президент Леонид Кучма. Именно он представлял Украину на очередных переговорах в Минске. По данным неназванного источника ИТАР-ТАССа, на встрече обсуждался и вопрос о "жестком закреплении границ сторон по состоянию на сегодняшний день, запрет на применение всех видов оружия и наступательных действиях, а также отвод от линии соприкосновения крупнокалиберного вооружения".
Накануне был подписан меморандум, который ведет к окончательному миру. Именно так оценивают подписанный в Минске документ участники заседания контактной группы по ситуации на востоке Украины. Переговоры продолжались более семи часов и завершились утверждением дорожной карты. В документе девять пунктов, которые уточняют и максимально конкретезируют положения протокола, подписанного там же, в Минске пятого сентября, передает канал "Россия 24".

В заседании приняли участие экс-президент Украины Леонид Кучма, премьер-министр ДНР Александр Захарченко, глава ЛНР Игорь Плотницкий, первый вице-премьер ДНР Андрей Пургин, председатель Верховного совета ЛНР Алексей Карякин, посол РФ в Киеве Михаил Зурабов, официальный представитель председателя ОБСЕ по вопросам урегулирования ситуации в Украине Хайди Тальявини.
Ссылка

0

565

20 сентября 201406:58  Марина Наумова
В Польше прошли демонстрации в поддержку мира в Новороссии

http://cdn.static1.rtr-vesti.ru/p/xw_1003008.jpg

http://cdn.static2.rtr-vesti.ru/p/xw_1003009.jpg

В Варшаве у здания украинского посольства прошла демонстрация в поддержку юго-востока Украины. Это уже не первая подобная акция в польской столице. По словам манифестантов, помимо гибели мирных жителей Донецка и Луганска, их беспокоит развертывание баз НАТО в Восточной Европе. А также отношение польских властей к России.

У посольства Украины в Варшаве появились флаги Донецкой и Луганской народных республик. Здание пикетировали представители польских общественных организаций. Они развернули плакаты с надписями "Стоп войне" и "Стоп Бандере". Из посольства к собравшимся никто не вышел, и митингующие стали обращаться к прохожим.

Люди останавливались и внимательно слушали выступления и призывы к украинским властям прекратить силовую операцию на юго-востоке страны.

Наши власти поддерживают эту хунту, киевский режим, который убивает своих граждан. А наши политики делают так, как им диктуют из США, — сетует организатор акции Анджей Закшевский.- И мы против создания у нас натовских баз, которые будут направлены на то, чтобы атаковать Россию, и против того, чтобы польские парни ехали на эту чужую войну".

Инициатор акции – общественная организация — Лагерь Великой Польши – уже не в первый раз проводит митинги в поддержку мирных жителей Донецка и Луганска. Пикеты украинских дипмиссий устраивали так же в Кракове и Люблине, и каждый раз митингующие собирают все больше сторонников, тех, кто сочувствует горю людей, оказавшихся на грани гуманитарной катастрофы.

Марчин Черневский переживает, что поляки не видят истинной картины событий. В стране действует мощная прокиевская пропаганда, и официальные СМИ пытаются обвинять в украинском кризисе Россию.

"Трудно добиться объективной точки зрения, что это не Россия вмешивается в дела Украины, как это представляют польские СМИ, а украинская армия наносит удар по своему собственному населению. И мы хотим добиться этой правды", — заявляет организатор акции Мартин Черневский.

Ранее организаторы уже передали в администрацию президента Бронислава Коморовского послание от сотен простых граждан Польши. Они требуют разорвать отношения с Порошенко и признать легитимность властей Новороссии. Хотя польские СМИ игнорируют эти акции протеста, активисты не отчаиваются. Считают – если правду сказать вслух, кто-то ее обязательно услышит.

+1

566

20 сентября 201409:27  Ольга Назаренко
Массовое дезертирство в украинской армии: 80 бойцов покинули зону АТО

Рота бойцов николаевского батальона армии Украины покинула расположение в Донбассе. При формировании этого подразделения предполагалось, что в него войдут добровольцы, у которых есть военная специальность. Обещали полный соцпакет и ежемесячное денежное довольствие.

Такого массового дезертирства в украинских вооруженных силах еще не было. Целая рота. Восемьдесят бойцов николаевского батальона территориальной обороны самовольно покинули зону так называемой антитеррористической операции. Впрочем, как говорят солдаты, они вообще не должны были ехать в Донбасс. К боевым действиям их никто не готовил. Главное, что за три недели на передовой никто так и не увидел официально оформленного приказа. "Нам выдали гранатометы, а стрелять не научили", — рассказал один из бойцов. "А приказ зачитали с тетрадного листа", — уточняет другой.

Их случай не единичный. Двенадцатый батальон территориальной обороны Киева формировали для охраны стратегических объектов столицы, а оказался он в Луганской области. Отозвали солдат на время: только после того, как их жены и матери осадили генштаб.

Мать бойца 128 бригады с войны сына дождалась, и готовится ждать снова — до десяти лет. Такой срок военная прокуратура просит для солдата Ковальчука и семерых его товарищей за дезертирство. Они неоднократно просили отпуск, а это разозлило командование. После одного из боев под Луганском их вывели из строя и снова отправили на передовую. Раненые и контуженые солдаты отказались и попали в СИЗО. Ни судью, ни прокуроров не смутило, что документов о направлении этих бойцов в зону АТО нет.

Бесплатные лекарства, медицинское обслуживание, проезд в общественном и междугороднем транспорте, содействие в покупке квартир и автомобилей — на посулы ветеранам боевых действий в Донбассе власти не скупятся. Уже озвучили и суммы компенсаций: от 50 тысяч гривен потерявшим трудоспособность до 610 тысяч — семьям погибших военных. Это приблизительно 140 тысяч и миллион 704 тысячи рублей соответственно. Правда, есть одно "но": в заветный список льготников попадут не все. Власти хотят сделать центральный реестр таким, чтобы количество людей не увеличивалось в геометрической прогрессии, как это было с чернобыльцами и псевдо-участниками боевых действий.

Действия солдат из Николаева расследует военная прокуратура. Руководство гарнизона бывших подчиненных стыдит, ставит им в пример погибших товарищей, которые не струсили. Военные же дезертирами себя не считают и не боятся — страшнее, чем на войне, не будет. А туда они возвращаться не собираются.

+1

567

Okmuf написал(а):

Натуська... ты у нас самая молоденькая на форуме уся... давно у тебя спросить хочу... а как ты относишься к тому, что на Украине происходит?

Честно, не разбираюсь в политике от слова совсем, но если простым русским словом - п..ец там происходит.
У власти - му.. странные люди, которым пос...ать с высокой колокольни на страну, на людей...
Мне сложно всегда было воспринимать Украину как самостоятельное государство...не в плане национальной культуры, а...ну, вы поняли, наверное, я не смогу об'яснить. И то, что там творится - закономерно. Пусть страшно, кошмарно, неправильно, но ничего удивительного.
Там война, людей убивают, все об этом очень много говорят, но никто ни хрена не делает, ну это чисто мой взгляд.

+2

568

Sad Cat написал(а):

У власти - му.. странные люди, которым пос...ать с высокой колокольни на страну, на людей...
Мне сложно всегда было воспринимать Украину как самостоятельное государство...не в плане национальной культуры, а...ну, вы поняли, наверное, я не смогу об'яснить. И то, что там творится - закономерно. Пусть страшно, кошмарно, неправильно, но ничего удивительного.
Там война, людей убивают, все об этом очень много говорят, но никто ни хрена не делает, ну это чисто мой взгляд.

а что хороший у тебя взгляд Натуль и если честно с моим совпадает ... кроме бла...бла..бла... я ничего с тобой стороны не слышу..во всем куда не глянь Россия виновата, ну нашли виноватого,хотя я этой точки зрения не разделяю...что им от этого легче станет? воз  с проблемами на месте останется.. как всегда застряли на моменте " кто виноват"..нашли обидчика, а главным вопросом "что делать?" никто не заморачивается... дали народу объект для ненависти,но разве ненавистью сыт будешь? ее не в тарелку не положишь, ни коммуналку ей не оплатишь...

0

569

Sad Cat написал(а):

Мне сложно всегда было воспринимать Украину как самостоятельное государство...не в плане национальной культуры, а...ну, вы поняли, наверное, я не смогу об'яснить

Так считаешь не ты одна. Я часто слышу в новостях именно такое определение. Дальше идёт расшифровка на тему придаточного элемента. Всё правильно:что у них самостоятельного? Нац.культура только... И то: пить горилку и есть варенники да галушки, которые бы сами в рот попадали...

Sad Cat написал(а):

У власти - му.. странные люди, которым пос...ать с высокой колокольни на страну, на людей...

Sad Cat написал(а):

Там война, людей убивают, все об этом очень много говорят, но никто ни хрена не делает, ну это чисто мой взгляд.

Согласна...Только вот что ничего не делают...тут ещё вопрос...Делают... Продали с молотка и страну и народ.  За панюшку табака всё спустили.

0

570

Okmuf написал(а):

бла...бла..бла... я ничего с тобой стороны не слышу..

Ну... с той стороны-оно хоть понятно..Но когда и наша сторона ...находятся те, кто считает нас мировым злом...это ппц...
Вон сегодня я сейчас выкладывала материал по акции мира в Москве... А сейчас смотрю:та же людь, что тот материал выложила, типа и мы и Путин-просто чума...Так сейчас она выложила материал про частную тюрьму в США)))...Там тюрьма...Наши базы отдыха выглядят более убогими на её фоне))) Я так подумала:снова пропаганда:типа, айда к нам...У нас и тюрьмы во какие))).

0

571

Украина - это надолго

Всем, кто надеется, что Украина скоро исчезнет, хочу прямо и ответственно заявить - не исчезнет. Даже не надейтесь.
http://alternatio.org/media/k2/items/cache/33b93512a32d72ab01f5a18fdd2108e5_XL.jpg

Я это пишу не для того, чтобы порадовать одних и огорчить других. Просто надо трезво смотреть на вещи. Надо понимать, что и почему происходит. Надо отдавать себе отчет, что такое Украина, откуда она возникла и почему она дошла до жизни такой.

Последнее время я прихожу к выводу, что именно непонимание сделало возможной ту трагедию, которую мы наблюдаем.

Конечно, в этой трагедии есть заинтересованные стороны - целые правительства, не говоря уже о конкретных людях, которые делают свои деньги на войне. Но не будем сейчас называть их, чтобы не отвлекаться от главного.

Свернутый текст

Главное - это особенности Украины.

Особенности, которые сделали возможным все то, что происходит на ее территории сейчас. Особенности, которые позволили одним зарабатывать на смерти других. Особенности, которые позволили некоторым странам решать вопросы своей национальной и экономической безопасности "через Украину".

Если бы Украина не была такой особенной, то она развивалась бы подобно своим соседям, чуть быстрее или чуть медленнее, но без майданов и тем более без войн.

Кто-то скажет, что виноват Янукович. Кто-то скажет, что виноват Порошенко. А что, Ющенко и Кучма были намного лучше? Если бы Кучма или Ющенко повели страну большими шагами вперед - они бы сидели в Киеве по сей день и никакого Януковича и Порошенко не возникло бы. Если бы Янукович был таким хорошим, как пытаются представить его сторонники, он не потерял бы власть в одночасье.

Вам не кажется странным, что четыре президента подряд, теперь уже пятый, уверенно ведут страну "от плохого к худшему"?

Пусть даже Янукович стабилизировал экономику на какое-то время, но ведь в конечном итоге именно Янукович подвел страну к обрыву - к перевороту, после которого события закрутились самым нехорошим образом.

Вам не кажется, что это похоже на систему, а не просто на пять случайно пришедших к власти неудачников?

Президенты - это не результат рулетки. Президенты приходят не с улицы, они выходят из политической и экономической элиты. В отдельных случаях президента сажает в кресло предшественник, но тоже не случайно, а потому что политтехнологи выбрали преемника по тем качествам, которые были заданы той же политической и экономической элитой страны.

Так почему же политическая и экономическая элита Украины так упорно все 23 года выбирает для страны таких нехороших президентов? Почему элита ведет страну не к развитию, а куда-то совсем наоборот?

Кто-то скажет - гнилая элита. Ну да, гнилая. А почему?

Элита на самом деле у всех в большей или меньшей степени испорчена. Власть и деньги портят людей везде. И элита всегда эгоистичная - это ее обычное состояние. Романтики в большой политике - редкость, в экономике их нет совсем. Просто в одних странах эгоистичная элита развивает местную промышленность и зарабатывает на этом, а в других почему-то уничтожает ее, как это произошло на Украине. А почему так? Неужели на протяжении всех 23 лет украинской элите не было выгодно превратить страну в Германию чтобы ВВП стал больше, чем в России? И жили бы лучше русских, немцев, поляков и многих других. Почему нет? Не хотели жить лучше?

Кто-то скажет "потому что украинцы".

А при чем тут украинцы? Президентов выбирали не украинцы. Украинцы просто приходили и голосовали. Ставили галочку за того, кто был предложен. А если галочки ставились не очень правильно, то избирком поправлял. И это не только на Украине так. В России аналогично. В демократических странах президента всегда выбирает элита, народу предлагают в лучшем случае два варианта, каждый из которых заведомо устравивает значительную часть элиты, потому что заранее согласован с ней. Кандидаты, которые не устраивают элиту, до выборов либо не допускаются, либо дискредитируются, после чего по итогам голосования уходят домой с жалким процентом в кармане.

А элита Украины - это не украинцы. Они могут говорить, что они украинцы. Они могут и сами думать, что они украинцы. У них и фамилии украинские. Только они не украинцы.

Элита Украины - это наполовину бывшие советские чиновники и цеховики, а на вторую половину - нувориши. Причем некоторые умудрились совместить "три в одном". А по национальности это смесь русских, украинцев и евреев. И немного армян. Хотя национальность там уже не главное.

Специально отмечу, что не только на Украине сформировалась такая элита.

Во всех странах бывшего СССР элита формировалась схожим образом. Потому что истоки одни. Корни советские. По состоянию на 1989-1991 год, когда начался "парад суверенитетов", госаппарат везде состоял из чиновников "советской школы". Все чиновники были или партийными или комсомольскими деятелями. И многие из них вышли в элиту, старательно спрятав свои партбилеты и исправив личные дела. И в элиту, что важно, выходили не лучшие представители советского госаппарата, а скорее наоборот. Те, кто первым договорился со своей совестью и, условно говоря, сжег партбилет. Так откуда там должны были возникнуть хорошие порядочные люди? Тем более, что в 90-е годы по всему бывшему союзу появились нувориши. И тоже вошли в элиту. И они тоже не были лучшей частью общества. Угадайте сами, почему.

И не только в странах бывшего СССР возникла подобная ситуация. В ряде стран восточной Европы шли похожие процессы. В той же Польше.

Но при этом ни в Польше, ни в Беларуси, ни в Прибалтике до войны не дошло.

Трудности были у всех. Многие трудности сохраняются по сей день. В каждой стране проявились свои особенности на пути от социализма к капитализму. Но почему-то именно на Украине ситуация развивается "от плохого к худшему". За 23 года страна не только не вышла на пусть стабильного развития (хотя бы даже медленного), но наоборот разрушила то, что имела, потеряла часть территории и оказалась в состоянии войны.

Справедливости ради, войны после распада СССР возникли в целом ряде республик.

В Грузии была война с Абхазией и Осетией (причем началась задолго до Путина, это к вопросу о том, что он лично виноват во всех войнах, а также в критическом наклоне Пизанской башни). В Молдавии было Приднестровье (и тоже задолго до Путина). В России была Чечня (первая и вторая, причем обе начались до Путина). Между Арменией и Азербайджаном вспыхнул Карабах (попробуйте угадать, до Путина или после).

Но вот особенность - все или почти все "отстрелялись" в 90-е годы. Чечня и Осетия в "нулевые" - это было уже завершение конфликтов, начавшихся задолго до...

Вот только на Украине все наоборот. Сперва было спокойно, а потом конфликтная ситуация начала развиваться по нарастающей. У других республик бывшего СССР конфликт возник сразу и далее затухал, а в Украине - противоречия нарастали и острая фаза конфликта началась спустя целых 23 года после выхода из Союза.

И как уже было показано выше, простые украинцы здесь виноваты "постольку поскольку". Простые украинцы в процессе разрушения экономики и развития внутреннего конфликта были не ведущими, а ведомыми.

Но кто же вел их?

А вот чтобы ответить на этот вопрос, надо вспомнить, откуда вообще возникла Украина и что это такое.

Украина - это территория между Россией и Европой.

Продолжать?

Украина - это русское слово, производное от слов "у края". Это территория у западных границ земли русской. Причем исторически в это определение входили как территории, которые контролировала Россия, так и спорные, а также малонаселенные и вольные земли. Украина - это широкое определение.

Любопытно, что поляки тоже называли те же самые земли "Краина", только для поляков это были не западные, а восточные рубежи их государства.

На протяжении многих веков, как минимум с конца 16-го века, Украина была местом территориальных споров между русскими, поляками и турками. Она же - место вольных казачьих поселений.

Украина - это место столкновения русской и европейской цивилизации.

Украина - это место дипломатических и военных конфликтов, которые в разные века имели разную интенсивность и шли с разным успехом.

В советское время место столкновения России (Советского союза) и Европы просто было передвинуто на запад от Украины - в страны Варшавского договора - Польшу, Чехословакию и ГДР. Поэтому со времен Второй мировой и до распада СССР на Украине было сравнительно спокойно и украинский национализм находился "в спячке", тихонько напоминая о себе как эхо прошлых войн.

Но когда СССР распался, место столкновения русской и европейской цивилизации, российских и европейских интересов, быстро вернулось на свое исконное место - на территорию Украины. И украинский национализм быстро проснулся и набрал силу.

И настроения националистов следует понимать. Это не значит, что их нужно одобрять, но понимать их полезно. Хотя бы для того, чтобы выработать эффективные методы противодействия.

Вот представьте, что ваша квартира превратилась в проходной двор и через нее начали ходить все соседи. То в одну сторону, то в другую. Вам понравится? Конечно, нет. Другой вопрос, что выход из этой ситуации украинцы (вернее украинские элиты) нашли далеко не самый лучший.

Закрыться от России - стеной или евроассоциацией - это не выход.

Украина все равно останется между Россией и Европой, какие бы стены не строились. Опыт Берлинской стены показывает, что никакие стены не вечны и ничего хорошего стены между народами в себе не несут. Тем более, когда стена проводится внутри страны и делит на части один народ.

Особенность Украины еще и в том, что где бы не была построена стена - хоть в Киеве, хоть в Харькове, хоть в Донецке, хоть на границе между Луганском и Ростовом - она во всех этих случаях пройдет по живому. Она пройдет по родственным и дружеским связам. Она разделит неделимое. А это значит, что стена будет либо сломана, либо не будет достроена вообще.

Украинским националистам было бы наверное неплохо взять и переместиться вместе с Украиной куда-то в сторону, чтобы перестать работать территорией между Россией и Европой. Чтобы в сторонке, по типу Финляндии, строить свое маленькое независимое государство. Но так не получится. Чисто географически это невозможно.

Именно поэтому украинские националисты обвиняют во всем русских. В определенном смысле они правы - именно русские мешают им жить. То есть Россия. Если бы на месте России были скалы или океан, то Украина не являлась бы местом столкновения русских и европейских интересов. И жить было бы проще. Правда они при этом забывают, что в этом случае и Украины никакой не возникло бы. Хотя Галиция... Галиция могла бы быть...

Есть другое решение. Украинским элитам было бы неплохо зарабатывать на роли связующего звена между Россией и Европой. И они бы тогда стали новым Сингапуром или Дубаем. Или Голландией - крупным логистическим, финансовым и торговым центром. Но... для бывших советских чиновников, цеховиков и нуворишей это слишком сложно. Это выше их понимания. Не шмогли они! Ну не шмогли!

Тогда есть ли выход?

Вступление в Европу всех проблем не решит. Будут вечные споры о том, где ставить забор - в Донецке, Харькове или Киве. Каждая сторона будет при любом удачном моменте передвигать оградку в свою пользу. Только моргнул - оградка передвинулась. И это будет причиной многих и многих конфликтов. Не военных, так экономических. А в итоге все равно военных. Потому что из чисто бытового опыта каждый знает - когда длительное время соседи двигают оградку, рано или поздно терпение заканчивается и в руках у одной стороны появляется топор, а у другой ружье.

Да и если совсем откровенно, Европа не так сильно ждет Украину, как хотелось бы думать в Киеве. Европолитики много раз и открытым текстом говорили, что в Европу и в НАТО путь заказан. Не нужны там украинские проблемы. Рынок сбыта - нужен. Угодить Вашингтону - нужно. Насолить России - нужно. А решать украинские проблемы - кому охота? Тем более такие. Вмешиваться в спор братьев, когда один с топором, а другой с ружьем - дураков нет.

Вступать в Россию? Так это вообще не вариант. Мечтать 20 лет о Европе чтобы потом возвращаться в Россию - даже не рассматривается. Да и Россия, откровенно говоря, не готова. Приднестровье - и то не взяла. С Крымом просто вариантов не оставалось. Донбасс - и то слишком дорого, денег таких нет. На всю Украину и подавно. Во всяком случае не сейчас.

Что в этой ситуации делать?

Я бы посоветовал торговать. Строить не забор, а дорогу. И таможенный терминал. И брать деньги за проход.

Удерживать калитку, в которую решил войти русский медведь - бесперспективно. Сломает. Просто надо понимать, что русский - он хоть и медведь, но медведь не глупый. И не самый бедный. Вы деньги за вход берите и дорожку организуйте, чтобы не топтал, где не следует. И все у вас будет. Страна-то большая. Места хватит и на дорожку, и на таможенный терминал, и на собственные хаты земля останется. А медведь - в одну сторону прошел заплатил, в другую сторону прошел - тоже заплатил. Заночевал - опять же заплатил. Тут-то и наступит настоящая перемога.

Вон, Сингапур меньше наперстка, а сумел стать крупнейшим в Тихом океане логистическим центром. И Тайвань - тоже пример. Непризнанное государство, между прочим. Непризнанное, а живет и развивается.

Но чтобы простые украинцы вдруг встали и сделали такое - наверное утопия. И в украинские элиты я не верю.

А Европе проблемы эти не нужны.

Остается только Россия.

А как действует Россия?

Вот взяли Крым. Закрыли вопрос безопасности военных баз, сохранили контроль над черноморской акваторией, решили проблему двух миллионов русских. Вот только проблему отношений с Украиной это никак не решило, а наоборот - перевело ее в фазу острого военного конфликта.

Вот загорелся Донбасс. Россия поддержала Донецк. Вот дончане отбились от украинской армии. Россия приняла полмиллиона беженцев. Отправили двести камазов с грузом. Отправили еще раз. Спасем еще два миллиона русских - не дадим им замерзнуть в Донецке и Луганске...

А дальше что?

Даже если (когда) создать Новороссию и включить в ее состав Харьков и Одессу - проблемы отношений с Украиной это все равно не решит, а только обострит их до самой крайней степени. Увеличится число непримиримых. И проблемы отношений с Европой это тоже никак не решит, а только усилит конфронтацию с западом, приведет к расширению санкций, которые постепенно превращаются в настоящую экономическую войну, большую и мировую.

Россия за 23 года (и вот сюда уже входит 14 лет с Путиным) не сумела правильно выстроить отношения с Украиной и Европой, результатом чего стали две войны. Одна война - полевая, в Донбассе; вторая война - экономическая, в виде санкций.

Даже когда сменится власть в Киеве (а в ближайший год она сменится наверняка), проблемы все равно сохранятся. Будет шестой или седьмой президент Украины - при нем будут те же самые проблемы.

Если ввести в Киев танки и водрузить над Крещатиком российский флаг - это тоже принципиальную проблему не решит.

Если переименовать Украину в Малороссию - и это не поможет.

Если же наоборот, сдать назад, заморозить ситуацию в Донбассе, сделать его вторым Приднестровьем, притвориться, что все в порядке - и это не решение. Потому что Украина от всего этого никуда не исчезнет.

Украина была, есть и будет есть.

Украина - это русско-европейский рубеж, только не в виде линии, а в виде территории, на которой сталкиваются интересы русской и европейской цивилизаций.

Ждать, что все украинцы услышат мой совет и построят у себя "славянский Сингапур", соединят русский и европейский мир, что тут же все станет волшебно - крайне наивно. Еще наивнее ожидать этого от украинских элит - бывших советских чиновников, цеховиков и нуворишей, которые "на эти два процента и живут".

Если Россия не решит проблему - ее не решит никто.

Создание Новороссии - всего лишь локализация конфликтной зоны. Конфликт просто отодвигается немного на запад. Зона конфликта будет уже не от Луганска до Львова, а только от Запорожья до Львов. Или от Днепропетровска. Но конфликт все равно будет.

Отказ от создания Новороссии - наоборот приблизит конфликт к российским границам.

Отпустить Украину в Европу и сделать вид, что так и надо - значит бросить 15 миллионов русских. Причем бросить и все равно ничего не решить. Потому что если Украина станет настоящей Европой (хотя это очень нескоро и вообще сомнительно, но допустим) - тогда спустя 20-30 лет уже Ростов станет Украиной.

Украина была, есть и будет. Вопрос в том, где она расположена - в Киеве, Донецке или Ростове.

И еще более важный вопрос - как Россия строит с ней отношения.

Если Россия отворачивается от Украины - естественно, что Украина идет в Европу. Если Россия бросает украинской элите подачки в виде кредитов или скидок на газ - естественно, что они потребляются безо всякой благодарности. Потому что подачка - это плохой способ выстроить отношения. Тем более, что эти подачки не доходят до народа, их потребляют бывшие советские чиновники, цеховики, нувориши. Что от них можно ожидать? Какой благодарности? Благодарности Москве, которую они презирали еще в советское время, когда жили за советский счет?

Кто-то обязательно закричит - "нет, нет, не нужно им давать денег".

Вопрос не в деньгах. Вопрос в правильной политике и выстраивании отношений.

Если у вас есть эффективный план - на его реализацию конечно придется потратить силы и средства. И деньги в том числе. Но это нужно будет сделать, потому что хороший план в случае реализации даст отдачу, многократно превышающую затраты. Вот Вашингтон потратил на Украину всего 5 миллиардов, а сколько всего интересного поимел? Потому что был план!

Если же плана нет, то любые деньги падают в черную дыру, как упали куда-то внутрь Украины более 50 миллиардов, которые российское руководство (и это уже опять при Путине) подарило украинской элите (в том числе Януковичу) в виде скидок на газ, кредитов и заказов.

Так есть ли у вас, мистер Фикс?

У вас нет плана, мистер Фикс? Увы вам, мистер Фикс!

И пока нет плана - Донецк защитили и то хорошо. Хорошо, что хотя бы как-то поддержали дончан. Не так, как осетин, но все-таки поддержали.

Теперь по крайней мере Украина со своей Европой будет проходить не в Ростове и Донецке, а в Харькове, Одессе и Киеве.

Правда достигнута эта "подвижка Украины" ценой двух войн - полевой и экономической. Что самое грустное - ценой затяжных войн, уходящих куда-то в зиму. Но принимая во внимание то, что руководство страны за 23 года так и не смогло выработать эффективный план действий по Украине, ведущий к сбалансированным и выгодным для России отношениям... могло быть и хуже.

А работать с Украиной надо. И план нужен. И деньги на его реализацию будут нужны. По-другому никак.

Если Россия не сделает из Украины "славянский Сингапур" или "славянскую Голландию" - процветающий культурный и логистический центр, соединяющий русскую и европейскую цивилизации - никто другой его не построит.

Украинцы - они в большинстве своем не хуже русских. Один из европейских политиков про украинцев очень точно сказал - "a kind of russians" - вид русских.

И довольно наивно возлагать всю вину за происходящее на украинцев. Оказался бы на их месте какой-нибудь другой вид русских, донской или поволжский, уральский или сибирский - думаете все шло бы принципиально иначе?

Окажись между Россией и Европой другой народ, он тоже через века стал бы Украиной.

Украина - это не просто страна.
Украина - это место.
Украина - это надолго.
Украина - это навсегда.

Александр Русин

0

572

Прочла статью,что выложила комментом выше и очень много мыслей на этот счет появилось. Опять Россия должна...
мы должны правильно выстраивать отношения, мы должны помогать и инвестировать и как всегда России матушке никто и ничего не должен...
Лично мне вся эта ситуация напоминает ситуацию с приемным детьми..
РОССИЯ  в ней мать, а отделившиеся республики детишки приемные, которые в один прекрасный момент вдруг не взначай вспомнили,что Россия мать им неродная..и почувствовали себя достаточно взрослыми для самостоятельной жизни.
Вот, только проживать нам приходится в одной квартире!
Отлично! Самостоятельные, так самостоятельные, пожалуйста живите! Однако самостоятельности  хватает лишь на то,что бы глотки на Майданах драть , а на то,чтобы посуду помыть,горшок вынести, за коммуналку заплатить этой самой самоятельности нет..ведь на деле хозяйство вести не кому! За все время после того, как УКРАИНА отделилась, она не добилась ничего, единственное кучку олигархов взрастила...и к сожалению в ближайшее время ничего не достигнет,потому как опять до власти не пойми кто дорвался. Какой из Кличко мэр Киева?
Мэр он прежде всего хозяйственник крепкий, а не боксер в отбитой тыквой и сомнительной репутацией!
На протяжении всех этих лет поток украинцев, приезжающих в такую плохую по отношению у ним Россию не иссякал!
Ежели гады мы такие,так чего к нам ехали, ехали бы в европу работать или там не ждут, своих много и прием прохладненький?
Далее,как счета за газ приходили, так украинцы сразу вспоминали,что мы  братья славяне, то бишь опять Россия мамка.. как уважение проявить,так ГАДЫ и москали проклятущие!
На лицо потребительское отношение!
Что по сути от России хотят? Чтобы она всем была навроде свиноматки, кормящей выводок никчемных детишек? Нет,уж извините, самостоятельные,значит и от сиськи отрывать пора... а не кормить охамевшего детину лет эдак 25,который мечтает лежать ,как Емеля на печи и чтобы галушки сами в рот падали!
Кстати,на ум по этому поводу еще одна мысль пришла...Украина отмечает День Независимости! Вопрос от кого? По мне так, этот праздник надо переименовать в "День отказа от великой халявы!" и траурным днем сделать, ибо халявы больше не будет!
Созрели для европы господа недоросли живите и платите по европейским стандартам!
Еще касательно КРЫМА  отпишу,тема хоть и изъезжанная,но то и дело всплывает.
А  какой реакции Украина ожидала от России?
В 1954г Крым вошел в состав украинской республики.. но дала эту "комнату" в нашей коммуналке Украине Россия и зря дала, как всегда неблагодарно по отношению к нам поступили! Мы им комнату, а они туда бандитов приволочь готовы ,которые против нас планы и козни строят! Так что извините, при таком использовании нашей территории, вполне справедливо то,что мы ее забрали обратно,тем более,что русское население там, в разы украинцев привышает!
Или они считают,что мы русские со всем ЛОХИ ?
Тогда обломайтесь господа..не мы не лохи,не наш президент не лох.. и не будем мы в угоду кому то действовать в ущерб собтсвенным интересам, к чему нас постоянно и упорно подталкивают ...
Далее, касательно упреков,что мы поддерживаем Новороссию и тем самым способствуем размеживанию страны..а кого нам поддерживать, националистов,которые пропагандируют идеи фашизма?
Или нам надо было сойти на нейтралку и молча в стороне стоять и смотреть,как там истребляют наших,русских людей... извините,но это было бы *лядской позицией с нашей стороны и скажите спасибо,что мы туда свою огневую мощь не направили!
ПРАВИЛЬНО  было бы направить,но мы адекватно оцениваем свои силы на международной арене ..наша цель, не загнобить Украину и не лишить ее этой самой пресловутой самостийности, а выжить самим,таковы к сожалению суровые реалии нашего мира... но в ущерб себе и собственным интересам Россия действовать не должна,лаже ради бывшей союзной республики...

+1

573

Okmuf написал(а):

так слишком политика стала .2близка к народу" ..темы такие ,что проигнорировать нельзя...ведь все это нашего будущего непосредственно касается ..да и ситуация накаляется с каждым днем... не известно куда кривая вывезет...

вот от осознания этого и становится как-то не по себе.. а ещё ж и мы все разные... я вот за то, чтобы душить все проявления в зародыше!! меня просто выбесил этот марш предателей!!!

0

574

Okmuf написал(а):

я еще до этой статьи не дошла...комментировала по поводу бессовестной России ,которая не желает никак нормально полтику с Украиной строить...начала писать не посты.. а простыни целые...

хорошая статья.. и по ней можно некий диспут устроить.. я вот считаю, что Россия и ведёт себя как эта самая мамка! все знают, что она всегда "простит и поймёт", а безнаказанность, как известно, развращает..уж скока мы идём на уступки, столько ни одна страна никогда не уступала.. здесь конечно можно говорить про агентов влияния, лобби и т.д., но самое главное-то в том, что нам самим по большому счёту всё по барабану!!! ведь выражение - Главное, чтобы меня не трогали - это наше! Вот вчерашний марш - это плевок!!! идут с нацистской символикой, с речёвками и....ничего((

0

575

Арис написал(а):

и по ней можно некий диспут устроить.. я вот считаю, что Россия и ведёт себя как эта самая мамка! все знают, что она всегда "простит и поймёт", а безнаказанность, как известно, развращает..уж скока мы идём на уступки, столько ни одна страна никогда не уступала.. здесь конечно можно говорить про агентов влияния, лобби и т.д., но самое главное-то в том, что нам самим по большому счёту всё по барабану!!! ведь выражение - Главное, чтобы меня не трогали - это наше! Вот вчерашний марш - это плевок!!! идут с нацистской символикой, с речёвками и....ничего((

это мой ответ на статью ... http://s20.rimg.info/ada4246b3229f682959f1a6cada3de17.gif опять завуалированные обвинения в нашу сторону... у нас причина одна.. еще сильнее не отвечаем,только по той причине,что трезво оцениваем свои силы и не желаем плясать под чужую дудку... нас пытаются втащить в войну третьи силы,но война для нашей страны невыгодна  ... это им хорошо,потому что они привыкли на войне купоны стричь, а нам потом самим же все заново восстанавливать придется и война отбросит нас в развитии лет на 10 назад... поэтому не хотелось бы,чтобы у них получилась поставить нас с такие условия,когда не объявить войну просто невозможно... оттого мы и балансируем постоянно на грани фола...

0

576

Okmuf написал(а):

это мой ответ на статью ...  опять завуалированные обвинения в нашу сторону... у нас причина одна.. еще сильнее не отвечаем,только по той причине,что трезво оцениваем свои силы и не желаем плясать под чужую дудку... нас пытаются втащить в войну третьи силы,но война для нашей страны невыгодна  ... это им хорошо,потому что они привыкли на войне купоны стричь, а нам потом самим же все заново восстанавливать придется и война отбросит нас в развитии лет на 10 назад... поэтому не хотелось бы,чтобы у них получилась поставить нас с такие условия,когда не объявить войну просто невозможно... оттого мы и балансируем постоянно на грани фола...

отвечать не только войной можно! вот хотя бы взять эти поставки, этот чёртов экспорт. у нас что, раньше не знали, что надо своего производителя поддерживать?? или сейчас думают, что с такими ценами на энергоносители внутри страны наши товары будут конкурентноспособными??? а то, что РусГидро зарегистрирован в оффшоре и он устанавливает цену, а ЦБ до сих пор не национализирован!!!только подумать, финансы государства в руках Совета Директоров!!!

0

577

Арис написал(а):

отвечать не только войной можно! вот хотя бы взять эти поставки, этот чёртов экспорт. у нас что, раньше не знали, что надо своего производителя поддерживать?? или сейчас думают, что с такими ценами на энергоносители внутри страны наши товары будут конкурентноспособными??? а то, что РусГидро зарегистрирован в оффшоре и он устанавливает цену, а ЦБ до сих пор не национализирован!!!только подумать, финансы государства в руках Совета Директоров!!!

согласна ..но к нас к ней упорно подталкивают ...а украина на эмоциях ведется на все,что той стороной ей предложено,не в состояние они здраво оценивать,что все эти западные подачки с сюрпризом.. они же как дадут на копейку и то что не надо, а возьмут на рубль..да еще и самого ликвидного товара...вот,таже КАНАДА..ПООБЕЩАЛА ИМ 200  миллионовюю сначала безвозмездно , они воодушевелись и дальше поперли.. потом разговор о кредите зашел.. а по итогу все в отправке касок и броников свелось ....вот и вся помощь.. и сейчах их самодурственный президент мне начал Горбачева напоминать...тот тоже по за границам катался и поздравления с подарками за предательство родины собирал

0

578

Арис написал(а):

а то, что РусГидро зарегистрирован в оффшоре и он устанавливает цену, а ЦБ до сих пор не национализирован!!!только подумать, финансы государства в руках Совета Директоров!!!

там еще Ходорковский за границей воду мутить начал ... ситуация напоминает 17 год ...тоже мну нашелся революционер ... а на счет ЦБ согласна... срочно надо национализировать ...

0

579

Okmuf написал(а):

согласна ..но к нас к ней упорно подталкивают ...а украина на эмоциях ведется на все,что той стороной ей предложено,не в состояние они здраво оценивать,что все эти западные подачки с сюрпризом.. они же как дадут на копейку и то что не надо, а возьмут на рубль..да еще и самого ликвидного товара...вот,таже КАНАДА..ПООБЕЩАЛА ИМ 200  миллионовюю сначала безвозмездно , они воодушевелись и дальше поперли.. потом разговор о кредите зашел.. а по итогу все в отправке касок и броников свелось ....вот и вся помощь.. и сейчах их самодурственный президент мне начал Горбачева напоминать...тот тоже по за границам катался и поздравления с подарками за предательство родины собирал

про подачки и Украину даже и речи нет!! этого наверное только они сами не понимают..они просто не хотят понимать, что для Запада они просто очередные для разграбления! и даже слышать ничего не хотят на эту тему..

0

580

Okmuf написал(а):

там еще Ходорковский за границей воду мутить начал ... ситуация напоминает 17 год ...тоже мну нашелся революционер ... а на счет ЦБ согласна... срочно надо национализировать ...

Оль, ну ты ж понимаешь, что это не он сам по себе мутить начал.. просто на него делают ставку в пиндосии.. вот он и начинает "входить в роль".. Немцов там тоже не подеЦки фантазирует))

0

581

Арис написал(а):

про подачки и Украину даже и речи нет!! этого наверное только они сами не понимают..они просто не хотят понимать, что для Запада они просто очередные для разграбления! и даже слышать ничего не хотят на эту тему..

там автор в этой статье упоминает..что Америка инвестировала в украину 5 миллиардов ...и тоже неплохо с этого поимела...и задается вопросам отчего Россия так не сделала? так что ты прав,до ума на доходит раз такое предлагает, по сути инвестирование денег в разрабление страны... они не думают,что будет завтра ...в какой стране они проснутся.. им дали Россию в качестве мальчика для битья и они рады стараться...есть на кого свои проблемы свалить ... а то что проснутся один день в разренной и растерзанной стране, с в конец рухнувшей экономикой, с остановившимися произваодствами и разрабленными недрами они не понимают.... понимание придет,но к сожалению придет оно поздно ... ибо Украина не Россия ... ее обчистить за пару годиков можно ..

0

582

Арис написал(а):

Оль, ну ты ж понимаешь, что это не он сам по себе мутить начал.. просто на него делают ставку в пиндосии.. вот он и начинает "входить в роль".. Немцов там тоже не подеЦки фантазирует))

так понятно,что не сам.. на каждую страну всегда находятся свои иудушки... продадут за рубль , удовлетворят свои распухшие амбиции, а потом народу разгребай дет эдак 50 последствия их продажных натур ....вот,он на это подписывается,что в нем говорит? обида? так на что? ведь на крови и слезах все эти миллиардные состояния заработаны ... за то что у него отняли часть, а не у ПЕТЬКИ?

0

583

Okmuf написал(а):

там автор в этой статье упоминает..что Америка инвестировала в украину 5 миллиардов ...и тоже неплохо с этого поимела...и задается вопросам отчего Россия так не сделала? так что ты прав,до ума на доходит раз такое предлагает, по сути инвестирование денег в разрабление страны... они не думают,что будет завтра ...в какой стране они проснутся.. им дали Россию в качестве мальчика для битья и они рады стараться...есть на кого свои проблемы свалить ... а то что проснутся один день в разренной и растерзанной стране, с в конец рухнувшей экономикой, с остановившимися произваодствами и разрабленными недрами они не понимают.... понимание придет,но к сожалению придет оно поздно ... ибо Украина не Россия ... ее обчистить за пару годиков можно ..

и в конечном итоге та же Россия и будет вытаскивать её из ямы.. а эти 5 млд. были платой за Крым.. имхо. его уход и доводит пиндосов до оргазма.. а то, что Украина "гавкакет" на Россию так это как бальзам на душу америки и ес..

0

584

Арис написал(а):

и в конечном итоге та же Россия и будет вытаскивать её из ямы.. а эти 5 млд. были платой за Крым.. имхо. его уход и доводит пиндосов до оргазма.. а то, что Украина "гавкакет" на Россию так это как бальзам на душу америки и ес..

скорее всего так оно и будет.. но это после того, как они вдоволь нахлебаются кредитов, так чтобы под горлышко подкатило ... и начнут давиться ими ..и понимать в какую кабалу они попали... у них нет таких запасов ни  нефти,ни газа,чтобы эти кредиты погасить .... ведб ни для кого не секрет,как нам удалось по долгам рассчитаться... и повезло еще,что ПУТИН к власти во время пришел и цены на нефть скаканули... а им в этом плане ,даже теоретически надеятся нечего ...пойдет страна с молотка...

0

585

Таша написал(а):

)Привет! А я из нее и не выползаю..сегодня про Ходора вам  принесла статейку...

я прочла ее... только Ходорковский это не Ленин ..и не Троцкий даже... и у нас нет в стране революционной ситуации... тем более в этом деле есть один немаловажный момент ...он не из народа...за ним кто пойдет? прослойка навроде Собчак?  такие пойдут ... а у большинства он отторжение вызывает,как чужеродный элимент ...

0

586

Okmuf написал(а):

скорее всего так оно и будет.. но это после того, как они вдоволь нахлебаются кредитов, так чтобы под горлышко подкатило ... и начнут давиться ими ..и понимать в какую кабалу они попали... у них нет таких запасов ни  нефти,ни газа,чтобы эти кредиты погасить .... ведб ни для кого не секрет,как нам удалось по долгам рассчитаться... и повезло еще,что ПУТИН к власти во время пришел и цены на нефть скаканули... а им в этом плане ,даже теоретически надеятся нечего ...пойдет страна с молотка...

и всё-равно они этого не оценят, а воспримут так, что мы им "должны"!!! за 23 года очень сильно их орусофобили(( у меня к этому двоякое отношение..

+1

587

Okmuf написал(а):

я прочла ее... только Ходорковский это не Ленин ..и не Троцкий даже... и у нас нет в стране революционной ситуации... тем более в этом деле есть один немаловажный момент ...он не из народа...за ним кто пойдет? прослойка навроде Собчак?  такие пойдут ... а у большинства он отторжение вызывает,как чужеродный элимент ...

Оль,чем черт не шутит,когда бог спит..Он найдет поддержку и лазейки,все это на будущее,они тихой сапой..Вчера меня Марш Мира в такое бешенство ввел,мама миа..на фиг я эту прямую трансляцию смотрела(((...

0

588

Арис написал(а):

и всё-равно они этого не оценят, а воспримут так, что мы им "должны"!!! за 23 года очень сильно их орусофобили(( у меня к этому двоякое отношение..

так это их проблемы, а не наши...то что помогать кому то и понимать кого то дело неблагодарное,давно понятно ..мы им то и дело на уступки шли...а они хвостом вилиют и выслуживаются ,перед теми кто с низх по итогу три шкуры драть будет... в ментальности еще сидит поклонение западу... и заискивание перед ним... мысль прочно засела..что стоит в Европу вступить и все украинцы наутро проснуться,а вокруг как в Стокгольме ...

+1

589

Таша написал(а):

Оль,чем черт не шутит,когда бог спит..Он найдет поддержку и лазейки,все это на будущее,они тихой сапой..

здесь понимаешь все факторы должны сложиться..как на УКРАИНЕ...народу просто жить невыносимо было ..и ни день..ни два.. а годами... вот люди доведеные до отчаяния и рванули всем скопом на Майдан.. ДАЖЕ ДО КОНЦА НЕ ПОНИМАЯ, к чему это ведет...просто так дальше жить невозможно..а кто народным негодованием воспользовался это уже другой вопрос ...
а у нас народ не доведен до ручки ..поэтому массовой поддержки не получится, искуственно подогревать в России трудно..мы не Украина ... 5 миллиардами не обойдешься..но своего человека они будут к власти толкать ... и это однозначно.. просто выбор у них постоянно не на тех падает... выбирают олигархов...а это глупый ход с их стороны... у РОССИИ  душа лежит к бессеребренникам... если такого найдут...кто имидж держать сможет..то вот тут караул кричи... а так реперссированный и гнобивы властью Ходорковский в народе жалости не вызывает и сострадания с пониманием тоже... а ведь именно..эта карта разыгрывается...

0

590

Okmuf написал(а):

так это их проблемы, а не наши...то что помогать кому то и понимать кого то дело неблагодарное,давно понятно ..мы им то и дело на уступки шли...а они хвостом вилиют и выслуживаются ,перед теми кто с низх по итогу три шкуры драть будет...

Оль,а им по-барабану-они и в рабство готовы,лишь бы насолить москалям.. http://www.izshow.ru/pics//smiles/lol.gif мне статья одна понравилась-там украинцев сравнивают с Бармалеем из "Айболита-66"..сидя в трюме корабля он проделал дыру,чтобы насолить Айболиту,а потом караул-тонем!!!...так и хохлы...

Okmuf написал(а):

хорошо,что я это зрелище пропустила ...и так штормлю вся... какую идею несли?

Под флагами незалежной-Путин -вор,Путин-хуйло,Слава Украине...только вот не понятно при чем тут мир,вся акция была направлена против Путина...

0

591

Таша написал(а):

Оль,а им по-барабану-они и в рабство готовы,лишь бы насолить москалям..  мне статья одна понравилась-там украинцев сравнивают с Бармалеем из "Айболита-66"..сидя в трюме корабля он проделал дыру,чтобы насолить Айболиту,а потом караул-тонем!!!...так и хохлы...

а ты нам не приносила ее? копирнуть можешь?
а так это очен глупо что-то делать из вредности характера,но в ущерб своим интересам... хотя ты и права,со стороны все выглядит так,но это говорит,лишь о недалекости ума.... насолить могли бы ,хотя бы по умному, начали бы жить лучше нас ...а так это верх идиотизма..

Таша написал(а):

Под флагами незалежной-Путин -вор,Путин-хуйло,Слава Украине...только вот не понятно при чем тут мир,вся акция была направлена против Путина...

какой кошмар ..а кто принимал участие в этом позорище?

0

592

Okmuf написал(а):

здесь понимаешь все факторы должны сложиться..как на УКРАИНЕ...народу просто жить невыносимо было ..и ни день..ни два.. а годами... вот люди доведеные до отчаяния и рванули всем скопом на Майдан.. ДАЖЕ ДО КОНЦА НЕ ПОНИМАЯ, к чему это ведет...просто так дальше жить невозможно..а кто народным негодованием воспользовался это уже другой вопрос ...
а у нас народ не доведен до ручки ..поэтому массовой поддержки не получится, искуственно подогревать в России трудно..мы не Украина ... 5 миллиардами не обойдешься..но своего человека они будут к власти толкать ... и это однозначно.. просто выбор у них постоянно не на тех падает... выбирают олигархов...а это глупый ход с их стороны... у РОССИИ  душа лежит к бессеребренникам... если такого найдут...кто имидж держать сможет..то вот тут караул кричи... а так реперссированный и гнобивы властью Ходорковский в народе жалости не вызывает и сострадания с пониманием тоже... а ведь именно..эта карта разыгрывается...

Оль,у него нет цели стать президентом-его цель раскачать Россию,а главная-Путин,на фоне санкций,ухудшения положения в стране,да и вообще там свои технологии,будут разрушать потихоньку,Штаты настроены решительно,а народ у нас переменчив,так что опасность есть..

+1

593

Таша написал(а):

Оль,у него нет цели стать президентом-его цель раскачать Россию,а главная-Путин,на фоне санкций,ухудшения положения в стране,да и вообще там свои технологии,будут разрушать потихоньку,Штаты настроены решительно,а народ у нас переменчив,так что опасность есть..

и здесь я с тобой соглашусь... опасность есть ... те кто поддерживают Путина такие, как мы... сидят дома...нам против чего выступать, а США  видимо уже неплохо тратится начали... столько народа вместе согнали маршировать с антипутинским протестом..это не мало денег им стоило ... так что на этом фоне всю эту гадость и правда можно принять за мнение народное...
начали раскачивать нашу лодочку... печальный факт... сейчас фотки выложенные Элей просмотрела... тошнотворно всей стало ...

0

594

Okmuf написал(а):

а ты нам не приносила ее? копирнуть можешь?

поищу...может быть найду,недели две назад читала.

Okmuf написал(а):

какой кошмар ..а кто принимал участие в этом позорище?

Оль,народу много было,по картинке обычные москвичи,ну и конечно вся наша оппозиция...Мне так думается много было украинцев,их в Москве мульен...

0

595

Okmuf написал(а):

и здесь я с тобой соглашусь... опасность есть ... те кто поддерживают Путина такие, как мы... сидят дома...нам против чего выступать, а США  видимо уже неплохо тратится начали... столько народа вместе согнали маршировать с антипутинским протестом..это не мало денег им стоило ... так что на этом фоне всю эту гадость и правда можно принять за мнение народное...
начали раскачивать нашу лодочку... печальный факт... сейчас фотки выложенные Элей просмотрела... тошнотворно всей стало ...

Оль,как нож в спину...У нас мало об этом пишут-не стоят они внимания,на Западе растиражируют..А в общем позор нашей оппозиции,но им без совести и чести сие не ведомо...

0

596

Таша написал(а):

поищу...может быть найду,недели две назад читала.

что интересного увидишь нам приноси...

Таша написал(а):

Оль,народу много было,по картинке обычные москвичи,ну и конечно вся наша оппозиция...Мне так думается много было украинцев,их в Москве мульен...

так и собирают обычных людей.. нанимают,только тех кто их собирать будет... всегда есть те кто недоволен властью ..а на эмоции вывести не проблема... народ у нас всегда заводной был ...

Таша написал(а):

Оль,как нож в спину...У нас мало об этом пишут-не стоят они внимания,на Западе растиражируют..А в общем позор нашей оппозиции,но им без совести и чести сие не ведомо...

а так оно и есть..очень правильно ты сказала.. НОЖ В СПИНУ... это надо иметь предательскую сущность или последнюю степень кретинизма,чтобы сейчас лодку раскачивать ... люди не берут себе за труд задуматься,а что дальше... и предложить им нечего .. просто тупые эмоции ьез проблеска здравого рассудка... толпа она,как животное... ей стадный интстинкт управляет ... на эту тему в психологии очень много разных хитрых штучек имеется...

0

597

Okmuf написал(а):

так и собирают обычных людей.. нанимают,только тех кто их собирать будет... всегда есть те кто недоволен властью ..а на эмоции вывести не проблема... народ у нас всегда заводной был ..

Оль,я смотрела и те кто шли одной колонной с развернутым в ширь плакатом,и криками-Слава Украине,Путин со всеми грехами....что-то мне напомнило комменты хохлов на сайтах...но в окончании колонны шли обычные москвичи молча..Вообще зрелище дикое,я возмущалась-зачем разрешили-эти наши заигрывания со свободами ничего хорошего не сулят,есть же какие-то рамки((((...

0

598

Таша написал(а):

Вообще зрелище дикое,я возмущалась-зачем разрешили-эти наши заигрывания со свободами ничего хорошего не сулят,есть же какие-то рамки((((

а тут я с тобой соглашусь.... слишком много воли дали... и по мне коль Путина называют диктатором,то неплохо бы ему этого самого диктатора врубить была... потому что они уже в конец обнаглели...и за все рамки выходят..какой такой диктатор ,ежели они свободно со своими протестами шляются и их никто не разгоняет? а меж тем вред от них огромный... конечно писк появится,что свободу слова душат ...и наделают кучу снимков на тему удушения этой свободы... но меры принимать пора иначе это к хророшому не приведет... это не свобода слова,когда кто то имеет право оскорбления в адрес президента страны писать ..это оскорбление страны в целом..и надо заставить за это отвечать ..

0

599

Okmuf написал(а):

это надо иметь предательскую сущность или последнюю степень кретинизма,чтобы сейчас лодку раскачивать ... люди не берут себе за труд задуматься,а что дальше..

там обиженные обиженные-Немцов,Явлинский,вылупившийся неизвестно  от куда Навальный...достаточно посмотреть на рожи Немцова и Навального и все ясно...на Эхо Москвы тот же набор -это люди всегда чем-то недовольные,главное-а Баба-Яга против)) и потом они как бы стесняются России..

0

600

Таша написал(а):

там обиженные обиженные-Немцов,Явлинский,вылупившийся неизвестно  от куда Навальный...достаточно посмотреть на рожи Немцова и Навального и все ясно...на Эхо Москвы тот же набор -это люди всегда чем-то недовольные,главное-а Баба-Яга против)) и потом они как бы стесняются России..

во..во... истину глаголишь, вполне достаточно на рожи патриотов глянуть и на список присутствующих,чтобы понять откуда ветер дует ...прям всех надо,аки предателей родины в острог поместить ...потому как венцы из лаврушки они в любом случае напялят .. а такое провокаторство надо наказывать ... а тех кто своей страны надо депортировать до стран, в которых им не стыдно будет проживать ... а то сидят рупоры не пойми какой правды.. ахинею несут, а сами за всю жизнь для этой страны палец о палец не ударили...

0

601

Okmuf написал(а):

а тут я с тобой соглашусь.... слишком много воли дали... и по мне коль Путина называют диктатором,то неплохо бы ему этого самого диктатора врубить была... потому что они уже в конец обнаглели...и за все рамки выходят..какой такой диктатор ,ежели они свободно со своими протестами шляются и их никто не разгоняет? а меж тем вред от них огромный... конечно писк появится,что свободу слова душат ...и наделают кучу снимков на тему удушения этой свободы... но меры принимать пора иначе это к хророшому не приведет... это не свобода слова,когда кто то имеет право оскорбления в адрес президента страны писать ..это оскорбление страны в целом..и надо заставить за это отвечать ..

Да согласна..какой на фиг диктатор,от куда взяли?!!!....Это возмущает больше всего,на западе гораздо меньше свобод,а Россия с нашей историей только крепкий кулак понимает,и любит же его)) так как знают русские им свободы только во вред с неудержимой  русской душой..))

0

602

Okmuf написал(а):

.. а такое провокаторство надо наказывать ... а тех кто своей страны надо депортировать до стран, в которых им не стыдно будет проживать ... а то сидят рупоры не пойми какой правды.. ахинею несут, а сами за всю жизнь для этой страны палец о палец не ударили...

Совершенно верно. Ты видела те морды на фотках???) Там...по каждой можно ком дать...

0

603

Таша написал(а):

Да согласна..какой на фиг диктатор,от куда взяли?!!!....Это возмущает больше всего,на западе гораздо меньше свобод,а Россия с нашей историей только крепкий кулак понимает,и любит же его)) так как знают русские им свободы только во вред с неудержимой  русской душой..))

и здесь я с тобой соглашусь... не доросли мы еще морально до подобных свобод ...для начала каждому надо мозги включить, а потом уже свободу выдавать ...все же стоит немного оппозицию устрашить,чтобы свои языки поганые в *опу запихали,где им самое место и помереже оттуда высовывали.. пишу резковато..искрю по плохому сегодня на эту тему......достали меня тупые предатели родины...

0

604

Таша написал(а):

вой поднимется на всю вселенную...

а им рот затнкуть надо хорошенько,чтобы, даже мысль крамольная выть в голову не приходила.. они почему такие смелые эти Навальные, Немцовы,Собчаки итак далее.. они смелые потому,что знают,что им за это ничего не будет... а так на деле трусы... при малейшей опасности в ЕВРОПУ СВОИ ЛЫЖИ навострят и оттуда желчью исходить будут ...

0

605

ТИГРА написал(а):

Совершенно верно. Ты видела те морды на фотках???) Там...по каждой можно ком дать...

да,там разные есть ..собрали кого могли ... есть сразу видно, а есть и вроде как нормальные...

0

606

Таша
ТИГРА

+1

607

Okmuf написал(а):

и здесь я с тобой соглашусь... не доросли мы еще морально до подобных свобод ...для начала каждому надо мозги включить, а потом уже свободу выдавать ...все же стоит немного оппозицию устрашить,чтобы свои языки поганые в *опу запихали,где им самое место и помереже оттуда высовывали.. пишу резковато..искрю по плохому сегодня на эту тему......достали меня тупые предатели родины...

Достали не то слово! Я хрешным делом на Эхо заглядываю,но долго там не выдерживаю-плююсь во все стороны,и гадко так...раньше не ногой-терь мне адриналину что ли не хватает,но только порчу себе нервы совсем...там бывают и нормальные статьи,но плевателей в нормальных много.Хотя есть и защитники,но я долго не задерживаюсь,так что процент отследить не могу))

0

608

Okmuf написал(а):

Таша
ТИГРА

Здесь неправда-этот марш планировали еще в июле...

0

609

Okmuf написал(а):

да,там разные есть ..собрали кого могли ... есть сразу видно, а есть и вроде как нормальные...

Если я правильно поняла-этоакция  против действий в украине... причём Наших действий...и... я сомневаюсь, что нормальные туда бы сунулись...затопчут... в стремлении к миру-то)))))))

0

610

Таша написал(а):

Достали не то слово! Я хрешным делом на Эхо заглядываю,но долго там не выдерживаю-плююсь во все стороны,и гадко так...раньше не ногой-терь мне адриналину что ли не хватает,но только порчу себе нервы совсем...там бывают и нормальные статьи,но плевателей в нормальных много.Хотя есть и защитники,но я долго не задерживаюсь,так что процент отследить не могу))

я туда принципиально не захожу... но вот если честно, я очень терпеливый человек и то на грани... у меня от возмущения просто вихрь эмоций .. и ни одна из них не положительная... по мне так все же есть они эти самые враги родины... и нельзя им позволять до такой степени наглеть ... под инакомыслие можно ,что угодно подписать ..и любые самые разрушительные для страны планы ..можно инкомыслием назвать ...а инакомыслящих гнобить нельзя не под каким предлгом..ибо столько защитников сразу появится,что хоть караул кричи... у нас любят гнобимых защищать ..а то что гнобимый разрушение за собой несет..мало кого волнует ....инстинкт защитника сработал ... а эти змеюки на груди пригреваются,а потом кусают .. что и не удивительно ...
вон сколько за предателя МАКАРЕВИЧА ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ вступилось... а то что он своим мнением взрывоопасную ситуацию в стране создает..это люди проигнорили

0

611

Таша написал(а):

Здесь неправда-этот марш планировали еще в июле...

то что все четко спланированно было и заранее это однозначно ... им массовать нужна была... а для этого один подбор координаторов и провокатором кучу времени займет ...

0

612

ТИГРА написал(а):

Если я правильно поняла-этоакция  против действий в украине... причём Наших действий...и... я сомневаюсь, что нормальные туда бы сунулись...затопчут... в стремлении к миру-то)))))))

так многие могли прийти и не знать даже... люди в конце колоны зачастую не в курсе,что в начале деется и не видят даже под какими лозунгами идет... уверенна там очень многие со всем не в теме были... ибо собирался марш под другой эгидой...

0

613

ТИГРА написал(а):

что нормальные туда бы сунулись...затопчут... в стремлении к миру-то

мне кажется у нормальных хватило благоразумия не связываться,просто наблюдали со стороны,слышались реплики...что правильно-пусть беснуются,иначе эту акцию как бесноватые никак не назовешь..

Okmuf написал(а):

я туда принципиально не захожу... но вот если честно, я очень терпеливый человек и то на грани... у меня от возмущения просто вихрь эмоций .. и ни одна из них не положительная... по мне так все же есть они эти самые враги родины... и нельзя им позволять до такой степени наглеть ... под инакомыслие можно ,что угодно подписать ..и любые самые разрушительные для страны планы ..можно инкомыслием назвать ...а инакомыслящих гнобить нельзя не под каким предлгом..ибо столько защитников сразу появится,что хоть караул кричи... у нас любят гнобимых защищать ..а то что гнобимый разрушение за собой несет..мало кого волнует ....инстинкт защитника сработал ... а эти змеюки на груди пригреваются,а потом кусают .. что и не удивительно ...
вон сколько за предателя МАКАРЕВИЧА ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ вступилось... а то что он своим мнением взрывоопасную ситуацию в стране создает..это люди проигнорили

Оль.для них это криативно мыслить)) ..и отодвинуть себя от стада...Я понимаю что все в стране плохо,но надо знать момент-нельзя в той ситуации в которой находится Россия, а это война-инфо,санкции-находится в оппозиции оголтелой...

Okmuf написал(а):

то что все четко спланированно было и заранее это однозначно ... им массовать нужна была... а для этого один

подбор координаторов и провокатором кучу времени займет ...


ОЛь,Москва есть-Москва,там легко это продвинуть,в глубинке они и десяток не соберут...хотя было озвучено что во всех крупных городах пройдет,но не тут то было..Питер правда отличился,хотя им запретили...

0

614

Таша написал(а):

Оль.для них это криативно мыслить)) ..и отодвинуть себя от стада...Я понимаю что все в стране плохо,но надо знать момент-нельзя в той ситуации в которой находится Россия, а это война-инфо,санкции-находится в оппозиции оголтелой...

при всем этом эти самые креативщики не заметили...как сами превратились в стадо..эдакое креативненькое стадо ... потому что сейчас, если уж быть не как все... то быть настоящим патриотом родины ... в полном смысле этого слова... все равно ..что стать беловой вороной ,отбившей от этого столь ненавидимого ими стадо ... а они и есть отара баранов и овец, которая повелась на иноземное слово "креатив"..оно однозначно для тупых баранов придумано и было,чтобы они себя баранами не считали.. http://s20.rimg.info/ada4246b3229f682959f1a6cada3de17.gif

0

615

Таша написал(а):

ОЛь,Москва есть-Москва,там легко это продвинуть,в глубинке они и десяток не соберут...хотя было озвучено что во всех крупных городах пройдет,но не тут то было..Питер правда отличился,хотя им запретили...

согласно .. но как частенько у нас многое именно а Москве решается... и часто мнение ее обитателей за мнение страны в целом выдают .. а нам ..то бишь глубинке расскачать надо ... и вот это очень плохо для России... мне кажется надо Путину с обращением к народу выйти... и пусть он призовет всех разделяющих его мнение на улицу с маршем согласных пройти... вот тогда столько народу выйдет..что про этот ручеек и никто и не вспомнит

0

616

ВЫЛОЖИЛА В ТО ЖЕ МЕСТО, ОТКУДА  КАРТИНКИ))) и...ЭТО ОТТУДА КТО-ТО КМЕНТНУЛ ЕЙ ЖА)))
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/11/116/700/116700986_LAPSHA.jpg

+1

617

Okmuf написал(а):

согласно .. но как частенько у нас многое именно а Москве решается... и часто мнение ее обитателей за мнение страны в целом выдают .. а нам ..то бишь глубинке расскачать надо ... и вот это очень плохо для России... мне кажется надо Путину с обращением к народу выйти... и пусть он призовет всех разделяющих его мнение на улицу с маршем согласных пройти... вот тогда столько народу выйдет..что про этот ручеек и никто и не вспомнит

Да,Оль,согласна...что-то Москвой рулят,но Москва это ни вся Россия...Москва-торговая,всегда ее была,а сейчас так вообще монстр какой-то...Я просто не понимаю-уровень жизни у них в разы выше,от чего так много недовольных? Но вот знаешь,у меня род..ственник-москвич орет Путин вор,но есть один нюанс-он сам-вор( не в прямом смысле,капитал себе делал известным ныне способом)...так ему наверно обидно,что так мало украл?)))...дворцов путинских у него нету http://www.izshow.ru/pics//smiles/lol.gif

+1

618

Таша написал(а):

Да,Оль,согласна...что-то Москвой рулят,но Москва это ни вся Россия...Москва-торговая,всегда ее была,а сейчас так вообще монстр какой-то...Я просто не понимаю-уровень жизни у них в разы выше,от чего так много недовольных? Но вот знаешь,у меня род..ственник-москвич орет Путин вор,но есть один нюанс-он сам-вор( не в прямом смысле,капитал себе делал известным ныне способом)...так ему наверно обидно,что так мало украл?)))...дворцов путинских у него нету

так самое потрясающее,что меня всегда больше всего удивляло ..что как раз воры и орут ... вот, бывшая моя свекровь глотку рвала,что кругом воры страну разворовывают, а незадолго перед этим хвалилась, как они дачу построить ухитрились, ползавода чуть ли не в ретузах вынося...и вот такие орут... и самое интересные попробуй им в качестве аргумента сие привести, на такой шквал негодование нарвешься...они с чего то для самих себя право на это имеют ...и такой уровень убежденности в своей правоте,что спорить смысла нет... меня всегда такая наглость удивляла...

ТИГРА написал(а):

ВЫЛОЖИЛА В ТО ЖЕ МЕСТО, ОТКУДА  КАРТИНКИ))) и...ЭТО ОТТУДА КТО-ТО КМЕНТНУЛ ЕЙ ЖА)))

перенесу потом...

0

619

Таша написал(а):

Да,Оль,согласна...что-то Москвой рулят,но Москва это ни вся Россия...Москва-торговая,всегда ее была,а сейчас так вообще монстр какой-то...Я просто не понимаю-уровень жизни у них в разы выше,от чего так много недовольных?

а на счет недовольства так скажу... человек,которые не живет, а выживает думает немного о другом, как ему выжить и где завтра копеечку заработать..а бузить себе могут позволить те, кто такой мыслью не обременен ...они хотят жить еще лучше,такова человеческая натура, чем больше имеем,тем еще больше хочется...

+1

620

Таша написал(а):

Я просто не понимаю-уровень жизни у них в разы выше,от чего так много недовольных?

они зажираются..и им уже мало их уровня жизни..хочется еще на уровень выше и больше, недовольные мягко еще сказано..они становятся, жадными, черствыми и бездушными..да еще и агрессивными...

0

621

Tiesto написал(а):

они зажираются..и им уже мало их уровня жизни..хочется еще на уровень выше и больше, недовольные мягко еще сказано..они становятся, жадными, черствыми и бездушными..да еще и агрессивными...

все правильно Дэн пишешь ..именно зажрались ...и с жиру бесится начинают, как у нас в России принято ...СОБЧАК самой не смешно собсвенное возмущение по поводу того,что она себе в рот парочку устриц запихать не сумеет теперь .. и эту гадость фаагра заесть?  лишили ее этого права..так по мне сие верх цинизма и есть выражение презрения к собственному народу... и даже в какой степени глум над ситуацией на УКРАИНЕ... там люди гибнут ... а СОБЧАК ВОПЛЯМИ  заходится в очередном креативном потуге тошновторного эпатажа ..что ей устриц не дают ... это же верх цинизма...

+1

622

Okmuf написал(а):

. по мне так все же есть они эти самые враги родины... и нельзя им позволять до такой степени наглеть ... под инакомыслие можно ,что угодно подписать ..и любые самые разрушительные для страны планы ..можно инкомыслием назвать ...а инакомыслящих гнобить нельзя не под каким предлгом..ибо столько защитников сразу появится,что хоть караул кричи... у нас любят гнобимых защищать ..а то что гнобимый разрушение за собой несет..мало кого волнует ....инстинкт защитника сработал ... а эти змеюки на груди пригреваются,а потом кусают .. что и не удивительно ...
вон сколько за предателя МАКАРЕВИЧА ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ вступилось... а то что он своим мнением взрывоопасную ситуацию в стране создает..это люди проигнорили

Вот Оль...прямо ты как мои мысли читала сегодня... Я как раз об этом думала. И Макаревич-это один из ярчайших примеров. А собственно, почему его-то нельзя критиковать, акции устраивать и прочее?... На Путина можно, а на Макара нет?... И лишь потому, чт о он раньше высказывал недовольствие правительством?... А что: его кто-то избрал рупором истины и справедливости?... По мне, так всё это похоже на клокерство... Во все времена нанимали клокеров(одного или несколько троллей реала), чтобы они, за деньги, кого-то обсмеяли, облажали...
В той статье, что ты выложила сегодня, есть одно интересное место(правда там про украину, но у нас такое тоже просматривалось) с распадом СССР элита, партийцы резко стали открещиваться от прежних статусов и, образно говоря, сжигали свой парт билет... Одним словом-хамелионы. Пристраивались к окружающей среде. Вот и Макар.

Таша написал(а):

ОЛь,Москва есть-Москва,там легко это продвинуть,в глубинке они и десяток не соберут...хотя было озвучено что во всех крупных городах пройдет,но не тут то было..Питер правда отличился,хотя им запретили...

Я вон ток вчера услышала, что, оказывается, была у нас акция типа Сибири независимость и отделение)))))))) Впервые слышу и ржу-нимагу)))   Я прям обижена:почему мне не показали тую акцию))))

+1

623

Okmuf написал(а):

все правильно Дэн пишешь ..именно зажрались ...и с жиру бесится начинают, как у нас в России принято ...СОБЧАК самой не смешно собсвенное возмущение по поводу того,что она себе в рот парочку устриц запихать не сумеет теперь .. и эту гадость фаагра заесть?  лишили ее этого права..так по мне сие верх цинизма и есть выражение презрения к собственному народу... и даже в какой степени глум над ситуацией на УКРАИНЕ... там люди гибнут ... а СОБЧАК ВОПЛЯМИ  заходится в очередном креативном потуге тошновторного эпатажа ..что ей устриц не дают ... это же верх цинизма...

да, меня это бесит..сколько детских домов по России, дети нуждаются в помощи..лучше лишний раз, перечислить копейку больным детям..раз денег некуда девать, а эут Собчак терпеть не могу..лошадь Прожевальского..как хорошо, что ее намного меньше показывают по телеку..для меня, из "высшее" общество..омерзительно..друг другу льстят фальшиво..и улыбаются через силу..а сами готовы, загрызть..

0

624

ТИГРА написал(а):

Я вон ток вчера услышала, что, оказывается, была у нас акция типа Сибири независимость и отделение)))))))) Впервые слышу и ржу-нимагу)))   Я прям обижена:почему мне не показали тую акцию))))

Да знаю я про это....Таки на смех кругом и подняли,им думалось в пику нам( восток Украины) но фиг чего получилось...народ на дуру не возьмешь

0

625

ТИГРА написал(а):

Вот Оль...прямо ты как мои мысли читала сегодня... Я как раз об этом думала. И Макаревич-это один из ярчайших примеров. А собственно, почему его-то нельзя критиковать, акции устраивать и прочее?... На Путина можно, а на Макара нет?... И лишь потому, чт о он раньше высказывал недовольствие правительством?... А что: его кто-то избрал рупором истины и справедливости?..

а вот здесь, как раз лицемерие "инакомыслящих" во всей красе демонстрируется... получается, как бы с течением времени,что из подобных людей пытаются сделать неприкасаемых..они мыслят не так как все ...значит в меньшенстве...и только начинаешь негодование поведением высказывать, как туже поймаешь обвинение в травле... получается, если ты представитель так называемого большинства,то права высказать свое фи ты уже не имеешь, если не хочешь обвинение схлопатать в гноблении..
к чему по сути ведут эти торлерантность и либерализм, а так же лояльное отношение к так называемым меньшинствах.. на практике только к тому,что это меньшинство упорно старается стать большинством навязывая свой образ жизни и идеалогию большинству...
взять геев и им подобных начиналось все вроде как,чтобы этих несчастных не гнобили... а теперь в той же европе геи чуть ли не балом правят... секс пропаганду в школе этого лядского образа жизни ввели...за геемями всегда прутся педофилы и прочие...
и к чему эта терпимость привела..
как пример ... во многим странах нельзя отказать человеку в работе , если он гей .. а я вот не понимаю.отчего нельзя... почему работадателя лишают права выбора кого ему брать на работу... а может человек не хочет каждый день пидаристические физиономии видеть ...почему его права ущемляются самым наглым образом ..
геев я так для примера привела..но он очень показателен ... в том плане,что по итогу в этом процессе.. меньшенство посредством манипулирования и спекулирования понятиями... начинает руководить большинством ... что на самом деле не допустимо...

+1

626

Tiesto написал(а):

да, меня это бесит..сколько детских домов по России, дети нуждаются в помощи..лучше лишний раз, перечислить копейку больным детям..раз денег некуда девать, а эут Собчак терпеть не могу..лошадь Прожевальского..как хорошо, что ее намного меньше показывают по телеку..для меня, из "высшее" общество..омерзительно..друг другу льстят фальшиво..и улыбаются через силу..а сами готовы, загрызть..

так она устраивает всякие акции похожие на издевательство .. вечеринки непонятные.. где они друг перед другом бриллиантами хвастаются и шампанское покупают за такую стоимость..что могли бы копьюторный класс детдому подарить ...и все это не для помощи людям..а в целях пиара собственной персоны..оттого так и тошнит от нашей оппозиции..

0

627

Бармалей
Андрей Ткачев, священник, писатель

Человек должен отвечать за свои поступки. Люди, совершающие коллективные усилия, должны отвечать за плоды коллективных усилий.Даже не столько отвечать, сколько признавать хотя бы наличие связи между причиной и следствием, между корешками и вершками. Логика простейшая. «Ты делал?» – «Я». – «Так чего же ты виноватых ищешь?»
Смотрел недавно с детьми фильм Быкова «Айболит 66». Смесь эдакая мюзикла и эксцентричной комедии с театральной стилистикой и детской сказкой. Там Бармалей, воплощающий, насколько это возможно в детском кино, мировое зло, вечно творит глупости. Вот он сидит в трюме корабля, на котором в Африку плывет его заклятый враг – Айболит. Доктор едет лечить обезьян, что совсем не нравится Бармалею.
В трюме раздается радостный крик: «Скоро проклятый докторишка потонет! Я проделал в трюме дырку!» Это Бармалей сообщает друзьям-бандитам о том, как он расправится с доктором. Дырка действительно проделана, и в нее льется вода, но тут звучит новый крик: «Караул! Беда! Мы тонем! Кто проделал в тр»юме дырку?

Свернутый текст

Это прекрасная иллюстрация слепоты хрестоматийных злодеев. Они готовы намять бока незнакомому прохожему, но на вопрос «А если нам?» отвечают вопросом же: «А нам за что?»
Быков делал правильные вещи. Он показывал, что зло безумно. Оно так страстно желает кого-то утопить, что не способно предсказать собственное неминуемое потопление. Потом, когда жив останется тот, кого топить хотели, а самому злодею вода приступит к подбородку, он (злодей) начнет кричать, что в мире нет справедливости, и начнет искать виноватых.
Накануне зимы Украина обескровлена, деморализована, внутренне разделена, лишена навсегда части окраин. И это не конец. А помнит ли кто-нибудь, что началось все с Майдана?
Что если бы не он, трижды неладный, всего последующего просто бы не было? Склеивают ли люди в голове эти очевидные вещи – приход с расходом, причину со следствием? Нет, что вы. Никакой своей вины, никакого самоанализа и работы над ошибками. Минимум здоровых рефлексий.
Мобилизация, цензура в СМИ, банкротство, трупы, сворачивание свобод, военизация и массовая паранойя, полная власть олигархов, бесперспективность и т.д. пришли закономерным ответом к тем, кто бузил на площадях во имя европейских ценностей и стремился быстренько вступить в эпоху всецелого и долгожданного наслаждения жизнью. И не только к тем, кто активно бузил, кто совал ножи в «Беркут» и начинял бутылки горючей смесью. Бумеранг прилетел и к тем, кто бутербродики мазал, шины подвозил, денежку жертвовал, пел соловьем в соцсетях, флагами махал и прочее.
3
Всем, кто совершил филологическую ошибку, назвав «революцией достоинства» уличный бунт и шабаш вкупе с вооруженным переворотом, следовало бы прозреть и узнать в себе не столько борца и героя, сколько соучастника массового преступления. Следовало бы признать свою часть вины во всем потом начавшем происходить
Это нужно сделать. Необходимо. Иначе не будет ни покаяния, ни исправления, а только гибель. Неумолимая и справедливая. Будет потопление корабля, из закрытого трюма которого будет раздаваться отчаянный крик: «Кто проделал в трюме дырку?!»
«Мы не хотим тонуть! Мы только хотели утопить проклятого докторишку!» – вопят Бармалеи. Это значит, что «мы не хотим умирать на войне. Мы хотим только убивать «колорадов» и с наградами быстренько возвращаться домой под теплый душ девичьих поцелуев». Именно так. «Если я сжигаю дома, то я рейнджер, как в американском кино. А если сам становлюсь после обстрела печеным мясом, то извините. В такие игры я играть не хочу».
Бармалей не хочет тонуть. Он хочет топить. Но именно потому, что он хочет топить, он сам утонет.
***
В фильме добрый доктор глупого злодея спас. А в жизни так не всегда случается. Вообще-то, сколько ни спасай злых и глупых людей, проверчивающих назло кому-то дырки в трюме прямо у себя под ногами, они все равно утонут. Не сейчас, так после. И кричать будут один и тот же текст: «Кто проделал в трюме дырку?!»
Ну что ты им ответишь? Разве что: «Кто-кто? Путин. Не знаешь, что ли?»
http://www.vz.ru/opinions/2014/9/8/704471.html

+2

628

Таша написал(а):

***
В фильме добрый доктор глупого злодея спас. А в жизни так не всегда случается. Вообще-то, сколько ни спасай злых и глупых людей, проверчивающих назло кому-то дырки в трюме прямо у себя под ногами, они все равно утонут. Не сейчас, так после. И кричать будут один и тот же текст: «Кто проделал в трюме дырку?!»
Ну что ты им ответишь? Разве что: «Кто-кто? Путин. Не знаешь, что ли?»

Так кто до власти в Украине дорвался, кто теперь не залежной править будет? Патриоты разве?
Каждый рвался не свою родину спасать, а кусок от пирога урвать...олиграхи, проституирующие полИтики, заигрывающие по векаме сложившейся привычки с западом, звездульки всех мастей и пошибов и так далее..кому денег хочется, кто власти пожелал, кому свое имя на стрижалях истории оставить хочется..а вот что будет с самой Украиной и ее народом дела не кому нет, все действия направлены на удовлетворение своих амбиций и растущих аппетитов.
подумать смешно мэром города стал Кличко, не буду писать о его спортивных дрстижениях,но какой он хозяйственник, так еще вдобавок "из воплей Видоплясова" по мошничка себе сыскал... один боксер с отбитой тыквой,второй клоун эстрадный ..как они городской дебет с кредитом сводить будут? То что в свою пользу сведут это понятно,а народу от этого лучше станет ..
далее вчера смотрела в новостях ...решили они уголь закупать ..то что разница сежду ценами на уголь нашими и ноземными составляет под 40 долларов, их не смущает, как говорится дело принципа, но принципы и экономический рост страны не совместимы ...особенно,когда страна находится в глубокой экономической *опе... и так дела обстоят во всех сферах экономики.
и тут не надо быть экономистом для того,чтобы прогнозировать, что все это не может не привести в еще большему ухудшению положения в стране,того гляди люди голодать начнут ...и что по итогу дал МАЙДАН?  жить стало лучше..НЕТ! И не станет в обозримом будущем ...
а ЗЛОДЕИ .. злодеи набью свои карманы,так что с них вывалиться злато будет и поедут свой век в цивилизованную Европу ДОЖИВАТЬ ...у злодеев все нормально будет ... суд истории состоится,но это букдет не скоро ... а пока народу Укринскому стоит лет эдак на 10, как минимум,пояса потуже завязать , ибо не светит ничего хорошего .
и все правильно в статье отписано ... никто не задумывается никогда ни о причинах,ни о следствиях ..ни о том..что будем потом и за эту бездумность по счетам платить придется и порой слишком высокую цену..

0

629

Таша написал(а):

Андрей Ткачев, священник, писатель

Читая и наблюдая  происходящее в последнее время, всё чаще приходит в голову одна и та же мысль, которая раньше мне виделась несколько по другому:а нужна ли нам подобная "демократия"?...А может быть, стоило бы чётко прописать её рамки? То, что свободу путают с вседозволенностью-уже не секрет, но!

Таша написал(а):

писатель

Человек должен отвечать за свои поступки. Люди, совершающие коллективные усилия, должны отвечать за плоды коллективных усилий.

Да: я согласна-люди должны адекватно оценивать свои поступки и отвечать за содеяное. Тогда и, прежде чем сделать-не единыжды подумают...И:

Таша написал(а):

«Мы не хотим тонуть! Мы только хотели утопить проклятого докторишку!» – вопят Бармалеи. Это значит, что «мы не хотим умирать на войне. Мы хотим только убивать «колорадов» и с наградами быстренько возвращаться домой под теплый душ девичьих поцелуев».

стоит ли пускать в демократию вот таких людей? Не потому ли они так распоясались, что им это позволили?... Думаю:дырку они просверлили и в самой демократии. Желая говорить и действовать, они отказываются напрочь слушать и слышать, воспринимать противодействия окружающих.

Таша написал(а):

Они готовы намять бока незнакомому прохожему, но на вопрос «А если нам?» отвечают вопросом же: «А нам за что?»
Быков делал

Это смахивает на действия умалишённых. Но, подобный контенгент лишён многих  прав, ограничен в свободе. Так почему этих БАРМАЛЕЕВ мы воспринимаем, как полноценных ?...
Что я предлагаю?... Хотя бы дать чёткое определение демократии.  Определиться:что хорошо, а что плохо, и, соответственно этому, уже строить дальнейшие отношения с...

0

630

Okmuf написал(а):

...решили они уголь закупать ..то что разница сежду ценами на уголь нашими и ноземными составляет под 40 долларов, их не смущает, как говорится дело принципа, но принципы и экономический рост страны не совместимы ...особенно,когда страна находится в глубокой экономической *опе... и так дела обстоят во всех сферах экономики.

Инфантилизм зашкаливает через край. Это малые дети играют в магазин...И то:послушаешь их-они, играя, стараются найти выгоду, купить получше и подешевле, а не исходят из того, что у  грубой тётки не стану покупать...

Okmuf написал(а):

и все правильно в статье отписано ... никто не задумывается никогда ни о причинах,ни о следствиях ..ни о том..что будем потом и за эту бездумность по счетам платить придется и порой слишком высокую цену..

Совершенно верно. И снова-детскость...То было вчера, месяц, два назад, а сегодня уже другое:чего вы всё вспоминаете?...
Простите:так не может быть, чтобы вся страна дебилов была. Значит остальные-халявщиеи, косящие под дебилов. А если и впрямь-дебилы-стало быть незачем обижаться , т.к. дебилы не дееспособны, а значит их вообще спрашивать не стоит.

0

631

Таша написал(а):

Потом, когда жив останется тот, кого топить хотели, а самому злодею вода приступит к подбородку, он (злодей) начнет кричать, что в мире нет справедливости, и начнет искать виноватых.

Таша написал(а):

А помнит ли кто-нибудь, что началось все с Майдана?
Что если бы не он, трижды неладный, всего последующего просто бы не было? Склеивают ли люди в голове эти очевидные вещи – приход с расходом, причину со следствием? Нет, что вы. Никакой своей вины, никакого самоанализа и работы над ошибками. Минимум здоровых рефлексий.

Таша написал(а):

Мы хотим только убивать «колорадов» и с наградами быстренько возвращаться домой под теплый душ девичьих поцелуев». Именно так. «Если я сжигаю дома, то я рейнджер, как в американском кино. А если сам становлюсь после обстрела печеным мясом, то извините. В такие игры я играть не хочу».

Здесь стоит отметить и вину каждого в той стране-но не чувствуют не ощущают,а просто тупо нашли виноватого,мы видим это в соцсетях,-дикую озлобленность-в свидетельствах обычных людей,когда давние друзья и родственники в России для них становятся врагами,просто тупо нашли удобного виноватого,а то что сами проделали в том трюме дырку- понимать не хотят...Шкала злобы запредельна-ненавидят москалей,путлера-звените,а не вы ли, никак не хотите остановиться в своей злобе? Зачем искать виноватых?-занятие бесполезное, и более того-вредное...Может необходимо проанализировать и понять,что тонущий корабль это и ваших рук дело,спасать надо,а не вопить-тонем! из-за москалей и колорадов...и  понять наконец- кто проделал в трюме дырку...

Отредактировано Таша (2014-09-25 10:06:48)

+1

632

Александр Русин

зачем столько воды налил?нелюблю демагогов..которые из пустого создают цельную статью))))покароче веть мона)))))

Кто-то скажет, что виноват Янукович. Кто-то скажет, что виноват Порошенко. А что, Ющенко и Кучма были намного лучше?

лишь бы на кого свалить))))))а почему он не приплёл главных режиссероффф этих шоу -америкосов?перед Украиной..была Грузия и там в точности такой же сценарий.Сажают идийотов...тех ,которыми можно манипулировать,которых можно купить и которые будут орать что Россия враг..получая от неё же большие барыши.И всюду уничтожение своего народа,хаус,развал,вообщем бойня..война!

Но вот особенность - все или почти все "отстрелялись" в 90-е годы. Чечня и Осетия в "нулевые" - это было уже завершение конфликтов, начавшихся задолго до...
Вот только на Украине все наоборот. Сперва было спокойно, а потом конфликтная ситуация начала развиваться по нарастающей.

))))))))))))))))))))))))))))))))пардон канешно,но я упала))))))))))))))этот афтар чё..хотел чтоб сразу все отстрелялись?)))))))))))))))))
америки чё..разарваться чтоль?))))))))))))))))))))))))))))))

0

633

Крики и флаги
Виктор Кузовков, публицист

"..... Пока у нас демократию будут олицетворять демократы вроде Немцова и Шендеровича, гражданского общества у нас, к сожалению, не получится. Пока мы будем говорить про тех, кто маршировал по Москве под крики «Батальону «Айдар» слава!», «наша интеллигенция», ничего хорошего нас не ждет.
Я не знаю, чья это интеллигенция. Совершенно точно – не моя. Ни Шендерович, на лице которого читается километр совращенных и изнасилованных матрацев, ни Латынина, типаж которой идеально подошел бы для комедии о буднях колонии бомжей на подмосковной свалке, ни Немцов, ни Касьянов, ни Макаревич не воспринимаются мною ни как демократы, ни как интеллигенты. И те, кто идет за ними, тоже"...

Свернутый текст

2 мая я смотрел прямую трансляцию из Одессы. Вы, наверное, помните ту атмосферу – «русская весна», всеобщее воодушевление, со дня на день против киевских фашистов восстанет весь Юго-Восток Украины.
И на этой волне многие, как и я, пытались ловить самые последние новости с места событий, чтобы ничего не упустить, быть свидетелем творящейся на наших глазах истории, быть в прямом смысле слова очевидцем, даже находясь за тысячи километров от места событий.
Стрим был, что называется, «горячий» – толпы на улицах, милиция, противостояние. Какие-то девочки, присев на корточки, достали увесистые молотки, зубила и начали этими зубилами сноровисто отбивать куски асфальта от мостовой. Эти куски тут же передавались каким-то мальчикам, а мальчики столь же сноровисто кидали их через милицейское ограждение в своих идеологических противников. Милиция не препятствовала...

Так продолжалось около часа. Дырка в асфальте приобрела размеры небольшой клумбы, вокруг все так же кричали, кидали камни, проклинали своих противников. Но мне, к сожалению, стало немного скучно – ну, подумаешь, видели мы этих девочек на Майдане, читали про их организованность.

И я, каюсь, закрыл страницу, занявшись какими-то своими делами. А где-то через час, или даже меньше, там началась стрельба. И озверевшая толпа ринулась громить палаточный городок на Куликовом поле.

А потом убегающих активистов окружили в Доме профсоюзов Одессы. И чем это закончилось – все вы прекрасно знаете. А я, увы, узнал об этом уже позже, из различных СМИ. Я так и не стал очевидцем одного из самых значимых событий последнего времени...

Теперь вы понимаете, почему я внимательно, до самого конца, смотрел прямую трансляцию того действа, которое его организаторы назвали «Марш мира», а я называл (и называю) «Марш подлецов»? Да, я боялся пропустить что-то важное. Хотя и понимал, что вижу стадо овец, погоняемое животинкой посерьезнее...
Сначала несколько слов от очевидца для тех, кто видел только несколько куцых сюжетов по ТВ. Думаю, не открою Америки, если скажу, что официальное количество участников несколько занижено. Я не эксперт, конечно же, но я, как и любой нормальный человек, видел, например, выходящих со стадионов болельщиков.

Поэтому все-таки рискну утверждать – можно вести речь о нескольких десятках тысяч людей, готовых при благоприятной ситуации скакать за госдеповские печеньки на московском майдане.

Контингент участников, на мой взгляд – это люди за сорок. Все рассказы об активной молодежи организаторы действа могут оставить для внутреннего пользования: костяк движения – это все те же ушибленные обществом «Мемориал» и защитой Белого дома в 91-м «демократы» ельцинско-гайдаровского разлива.
Нет, разумеется, молодежь была. Некоторые мальчики даже целовались на камеру – правда, как раз этот эпизод от меня ускользнул. Но мне показалось, что молодежи не набиралось и одной трети, что даже странно, учитывая настойчивые попытки либералов найти единомышленников именно в молодежной среде.
Ритмично били барабаны. Правда, их было немного и били они негромко. Но сам факт, что закулисные технологи уже потихоньку тренируют исполнителей, которым будет отведена роль прямого, хотя и неявного, управления толпой, нельзя не отметить.

Ох, как потом будут бить эти барабаны! Каким набатом они будут гнать толпу, как будут задавать ритм шествию, как бросят однажды эту толпу на ворота Кремля! Или не бросят. Но это уже зависит и от нас с вами, и от самого Кремля...

Какая-то женщина кричала: «Народ – это мы!» Но толпа ее не поддержала – понятно, что мешать себя с народом эта публика не позволит, это вам не Украина какая-нибудь. Народ для них – это те самые 84%, которые «за Путина», и смешиваться с ними эти люди могут лишь виртуально и за отдельные деньги.

Кричалка «Москаляку – на гилляку!», врать не буду, тоже особой популярности не снискала. Еще кричали: «Батальону «Донбасс» слава!» и «Батальону «Айдар» слава!» Публика поддержала, разумеется.

Отдельная история с флагами. Разумеется, настоящий «марш мира» не мог обойтись без флага главной миротворческой организации в мире – НАТО. И это вполне естественно – как обойтись без флага структуры, которая за последние годы принесла мир в Югославию, Ирак, Ливию, Сирию?
В голове колонны было довольно много российских флагов. Я бы сказал, их было демонстративно много – примерно напополам с украинскими. А вот дальше российские флаги почти полностью исчезли и встречались в основном жовто-блакитные прапоры.

Я не буду говорить, что это как бы намекает нам на любовь в Родине у организаторов и российских участников шествия. Но скажу, что это может свидетельствовать о пропорциональном составе участников и об общем украинском представительстве.

Не спешите ругать москвичей – боюсь, что добрая половина этих «москвичей» являются гостями столицы, понаехавшими на стройки Подмосковья из солнечного Тернополя...

Больше сказать о «картинке» особо нечего – все прошло чинно-благородно, промаршировали, разошлись. Никаких тебе покрышек, никаких тебе коктейлей. Но у меня, тем не менее, остались какие-то сомнения и вопросы.

Я вот тут подумал – а ведь лозунг украинских националистов «Москаляку на гилляку!» есть не что иное, как прямой аналог российского черносотенного «Бей жидов – спасай Россию!».

Совершенно четкий, однозначный аналог. Другими словами, но все о том же – о внешних и внутренних врагах, которых надо бить или вешать, чтобы они не мешали строить местечковое «счастье». И я вспомнил свое любимое развлечение – чтобы понять суть явления, нужно довести его до логического завершения.

И суть сразу всплыла – а ведь этот «Марш мира» только тогда смотрелся бы честно и органично, когда его организаторы кричали бы в мегафоны поочередно «Москаляку – на гилляку!» и «Бей жидов – спасай Россию!».

А так в нем логики нет. Нет в нем убеждений. Деньги есть. Гранты. Ненависть к «этой стране», в которой их, прекрасных, с километрами прочитанных книг на лицах, угораздило родиться. Есть политический максимализм – «чем хуже для страны, тем лучше для нас».

Есть желание бросить общую лодку на скалы, чтобы потом собрать из обломков новую, изумительной красоты океанскую яхту и уплыть на ней в прекрасное будущее. И именно это, а не что-то иное, роднит их с украинскими «коллегами» – те тоже сейчас стоят «яхту», которая отвезет их в прекрасную теплую европейскую гавань...

Мы вот интернет не любим (на словах, конечно же, на словах). А там порой прекрасные мысли найти можно. Прочитал сегодня: «А если бы этот «Марш мира» загнать в какой-нибудь московский Дом профсоюзов да самоподжечь там. И говорить потом – ну сами же самоподожглись. Да и вообще, поганый народец, агенты другой страны, так им и надо».
И если совсем, совсем абстрагироваться от страшной сути этой идеи, то ведь логично получается – действуя строго методами тех, кого наши либералы защищают, мы уничтожили бы врагов нашей страны, агентов влияния иностранных держав, ближних и дальних. И это, выходит, правильно, хорошо и демократично. Неужели крики «А нас-то за что?!» должны остановить нас от этого торжества демократии?!

Не буду писать, почему для нас это неприемлемо. Просто потому, что для нас это уже неприемлемо, а для них, к сожалению, приемлемо все, что оплачено. И словами тут, вероятно, не помочь. А сжечь их мы не можем...
И, если позволите, еще одна интересная мысль из интернета. Пока у нас демократию будут олицетворять демократы вроде Немцова и Шендеровича, гражданского общества у нас, к сожалению, не получится. Пока мы будем говорить про тех, кто маршировал по Москве под крики «Батальону «Айдар» слава!», «наша интеллигенция», ничего хорошего нас не ждет.
Я не знаю, чья это интеллигенция. Совершенно точно – не моя. Ни Шендерович, на лице которого читается километр совращенных и изнасилованных матрацев, ни Латынина, типаж которой идеально подошел бы для комедии о буднях колонии бомжей на подмосковной свалке, ни Немцов, ни Касьянов, ни Макаревич не воспринимаются мною ни как демократы, ни как интеллигенты. И те, кто идет за ними, тоже.

Стоит мне подумать, что однажды упомянутые барабаны застучат по-настоящему и толпа «интеллигентов» и «демократов» все-таки ворвется в Кремль, как рука сама тянется к камню. Понимаю, что это «не наш метод».

Но руки барабанщику я бы сломал. Простите...
http://vz.ru/opinions/2014/9/24/707151.html

Отредактировано Таша (2014-09-25 10:43:47)

+1

634

+1

635

Ёла написал(а):

лишь бы на кого свалить))))))а почему он не приплёл главных режиссероффф этих шоу -америкосов?перед Украиной..была Грузия и там в точности такой же сценарий.Сажают идийотов...тех ,которыми можно манипулировать,которых можно купить и которые будут орать что Россия враг..получая от неё же большие барыши.И всюду уничтожение своего народа,хаус,развал,вообщем бойня..война!

и все мы помним,чем этот сценарий закончился... http://s20.rimg.info/ada4246b3229f682959f1a6cada3de17.gif Американосовский ставленник СААКАШВИЛИ в прямом эфире свой галстук сживал... а что будет жевать по итогу Порошенко мне интересно?  http://s20.rimg.info/ada4246b3229f682959f1a6cada3de17.gif

+1

636

Таша написал(а):

Поэтому все-таки рискну утверждать – можно вести речь о нескольких десятках тысяч людей, готовых при благоприятной ситуации скакать за госдеповские печеньки на московском майдане.

грусно всё это.надо бы их всех отследить и кого депортировать..комут срок влепить.

0

637

Okmuf написал(а):

и все мы помним,чем этот сценарий закончился...  Американосовский ставленник СААКАШВИЛИ в прямом эфире свой галстук сживал.

я гдет читала..что америкосы сами от него фигели http://www.izshow.ru/pics//smiles/lol.gif ,не ожидали..что у него от власти крышу снесёт.

Okmuf написал(а):

а что будет жевать по итогу Порошенко мне интересно?

да парашу он жрать будет http://www.izshow.ru/pics//smiles/lol.gif гамбургеры и чисбургеры  (хотя сама лю их)http://funportal.info/smiles/smile146.gif

Отредактировано Ёлка (2014-09-27 12:04:28)

0

638


http://www.youtube.com/watch?v=9xw6d9TkYuo

0

639

Таша написал(а):

Стоит мне подумать, что однажды упомянутые барабаны застучат по-настоящему и толпа «интеллигентов» и «демократов» все-таки ворвется в Кремль, как рука сама тянется к камню. Понимаю, что это «не наш метод».
Но руки барабанщику я бы сломал. Простите...

не наш метод,но до поры,до времени..потому что у любого ,даже самого терпеливого человека терпение когда-то может закончиться...сколько можно смотреть на этих лицемерных уродов , пекущихся лишь о своей*опе и имидже страдальцев за идею?
Впрочем и идеи , как таковой у них нет ... есть желание подлизать еропе и америке ,на брюшке перед ними поползать,так пусть ползут к ним, коль им это нравится... что у нас забыли? Не нравиться наша страна? Не уважаете народ, на выселки ребят... куда хотите ...это уже неинакомыслие, а провокаторство и деятельность направленная на уничтожение государства... посмотрели мы на эту дерьмократию и хватит .. поигрались в либералов и будет ... потому что , кроме охамевщих и зарвавшихся мразей это демократия нам ничего не принесла...

0

640

Ёлка написал(а):

я гдет читала..что америкосы сами от него фигели  ,не ожидали..что у него от власти крышу снесёт.

думаю по итогу Порошенко нам и не такое покажет ..  http://s20.rimg.info/ada4246b3229f682959f1a6cada3de17.gif мы терпеливые..мы подождем...

0


Вы здесь » Караоке - кафе "Гнездо Кота Путешественника" » Политика » Украинский вопрос