Ну почему же...Международный валютный фонд готов оказать помощь на  "льготных условиях" многим бывшим союзным республикам....практически "ничего не требуя взамен".  Вероятно эта помощь так заманчива, что многие от нее отказываются, предпочитая брать у нас)))

И еще я не понимаю о какой демократии постоянно разговоры ведутся....утопия все это....нигде этой демократии нет и быть не может...
Условно примером демократии можно Новгородское вече назвать....это у них там пригласили князя ,поправил маленько и будя,что-то разонравился он им,они вече собрали...и "Давай князь отседа,не понраву ты нам боле" и пинком под зад княжеский...следующего приглашают....
но и это условно,кто-то из местных все-равно народным мнение подруливал....бояре всякие на чернь влияние оказывали....

Я прочитала, старалась быть внимательной. Честно говоря у меня нет полного понимания от прочитанного. Насколько я понимаю, многие  Союзные республики сами были не прочь войти в состав СССР, получив при этом и рессурсы ,и деньги, и защиту. Возможно уже со временем их и удерживали, памятуя о вложенных средствах. С чем именно он планировал войти как освободитель, и от кого необходимо освобождать, чтобы его встречали женщины и дети в странах с другими устоями и совсем другим менталитетом. Вероятно мне придется прочитать книгу, возможно я смогу хоть что нибудь понять о непонятном для меня Жириновском)))

А мне прроосто  ленёво куда-то ходить... Да и , как я и писала: от них ничего не зависит, кого бы ни выбрали-будет решать серый кардинал... А вот из каких он... Возможно как раз их тех, про кого сегодня Волфыч говорил... купленые западом прохоровы... Разве что назло всем, чтобы не похоронил он свою карьеру?...А вдруг пройдёт? А вдруг от него что-то зависит? Так в думе с него толку больше: вот набирут ему путинцев-медведевцев... И что он будет с ними делать??? Никто даже свой НЕАДАБРЯМС не выскажет!

да,многие демократию со свободой слова путают...дали людям возможность сказать президент у нас -ДУРАК!!! и все возрадовались...чем бы дитя не тешилось,лишь бы не плакало....
а по сути свобода слова не всегда есть хорошо....т.к.рамки себе каждый сам устанавливает...а если еще глубже,то этой свободы слова нет....и тоже быть не может...в Америке она тоже весьма условная...формирование общественного мнения,а не сухая выкладка информации мешает....
Так что в этом вопросе я с тобой согласна...

никакой вакханалии,кукловоды теже...а народу зрелище.... :crazyfun:просто линчевание публичное ввели бы с последующими порками публичными неугодившей персоны...

Отредактировано Okmuf (2012-02-29 19:32:40)

Света, а Вы знаете, как люди жили в этих Союзных республиках?...  Вы в курсе того, что когда мы сидели за партами, дети казахов, узбеков до нового года убирали хлопок на полях. Вместе с ними так же работали беременные и кормящие матери. Чтобы дети не плакали- матери поили их водой с маковым отваром, чтобы они спали(((... Теперь мы ругаемся, что из казахстана наркоманы к нам едут... А имеем ли мы на это полное право, если их такими с младенчества сделала судьба? (это не по наслышке: в газете тогда многое писали и люди подтверждали).А байканур у них построили, об радиации ни словом не обмолвившись...

у нас в семье отказ от участи в выборах весьма плачевно может сказаться на персоне отказавшейся,сие как предательство расценено будет и незрелость личностная,такова политика партии и правительства,хорошо хоть не коммунистического ,я линчевания на семейном совете не хочу,вот от дебатов в нете спряталась,а они и тут,но по крайней мере...здесь все лояльные

Алекс,неужели обещаниям еще кто-то верит...я могу такую программу отписать что все в восторге будут и такую базу подвести,что все уверуют....что сие реально....а вот на деле что?

Наоборот, с твердой позицией...
Спартак чемпион!)))Я же говорил от слова Путин))

1. сие факт ничем не подтвержеденный,быть удачливым в бизнесе не означает быть хорошим политиком....
2.на счет команды не уверенна,то что голодные все верю...до власти и денег и масштабов впечатляющих....что на благо страны и народа вся команда работать по-стахановски будет сильно сомневаюсь..
а ну как его реформаторство страну еще в больший хаос ввергнет...за ошибки политиков всегда народ расплачивается,а благими намерениями дорога известно куда выложенна...

на мой взгляд это дуэль умов и интеллекта,а искуство обмана доведено до совершенства,это как у хороших игроков в покер,по лицу никогда не поймешь,какая карта пришла....а правду никто не говорит и мысли свои вслух не озвучивает...

aaa911
Алекс нам управитель благородный не требуется....и отсутствие такой черты,как благородство лидеру не помешает...

если "кровь" хорошая, то да....а вдруг "дурная" и переливание сепсисом грозит,я бы его до следующих выборов оставила...

так не будет,новая метла по любому по новому заметет,напраление бы знать...куда мести будет...

Отредактировано Okmuf (2012-02-29 21:20:04)

Вот именно!!! В КАЧЕСТВЕ СЫРЬЕВОГО ПРИДАТКА!!! Вот тебе бы было приятно, если бы с тобой дружили из-за денег, из-за благ, только и всего?Вот кто такой Алекс? Тот, кто сайт нам предоставил? Пока есть сайт-он нам нужен! А не будет у него возможности предоставлять такое благо- уйдём. А его возьмём? Да нафик он нам без сайта нужен! Вот примерно такая картина!!!  Раньше была оборонка на экспорт, была сверх-держава, которую боялись обижать... А сейчас... Сейчас Можно и подумать о том, чтобы этот ресурс вообще прикарманить...

А у нас появляется возможность, ставить им условия... Они там не очень-то сейчас веселятся... Но, нужно спешить, пока не подсуетились другие...

ДАМЫ И ГОСПОДА,РАЗГОВАРИВАЯ О ПОЛИТИКЕ ВСЕГДА НАДО ИЗБЕГАТЬ ЛИЧНОСТНЫХ СРАВНЕНИЙ И ПЕРЕХОДА НА ЛИЧНОСТИ,это я как человек поднаторевший в семье ,помешанной на полит. дискуссиях говорю.

))))))) Я сегодня мужу сказала: отстань... у нас с тобой разные палитические платформы))))))) Во балдёж был)))

Алекс, при всем уважении, зреет в моей голове один вопрос: Что-то не могу я себе представить, что могучий клан Форда и похожие на него воротилы бизнеса ринутся в политику.... У этих семейств  всегда был купленный штат  карманных политиков, начиная от мэра, губернатора, конгрессмена,.... ну, и ес-но, президента... Что-то непонятая западом до сих пор загадочная русская душа? С чего это господин Прохоров - удачливый бизнесмен в политику решил удариться, когда он ее просто купить мог... ( может наивные это рассуждения, но  наверное имеют место быть....)
На западе политика и бизнес уже давно поделены между партиями,, кланами... Есть семьи политиков, есть семьи бизнесменов... Узкая специализация.... Это у нас все еще и швец, и жнец, и на дуде игрец...
Именно с этой позиции нет пока у меня веры в альтруистические намерения господина Прохоровна....Что-то здесь не так....

Вот здесь и я поспорить могу... Не в свое дело полезло семейство Кеннеди и чем это закончилось?....

Оль, немного о разных вещах говорим.... Я имею ввиду, в нынешнем мире давно во главу угла поставлена узкая специализация... Времена Давинчи прошли.... А тот, кто пытается совместить политику и бизнес, опять же только на мой взгляд, или что-то скрывает или заранее обречен на провал....

это только так кажется,что мир изменился....все по прежниму,люди те же,характеры те же,желания те же....и мы все движимся циклично...одно сменяется другим и ничего нового нет....были в истории и времена узких специализаций....это зависит от того кто под каким углом  на историю смотрит и как перенос осуществляет...
это скорее вопрос личностных амбиций....
Не каждой натуре нравится "теневиком" быть и за ниточки дергать,есть гениальные люди,но с тягой к публичности....это все характеры...
Согласна на счет несовместимости политики и бизнеса....только из одной категории в другую переход возможен....

Отредактировано Okmuf (2012-02-29 22:44:32)

Ну ежели так, тогда принимаю твою точку зрения....посмотрим, что из всего этого получится.... как бизнесмен Прохоров талантлив... А как политик?....Может просто блажь, решил поиграть? Ну а сли что-то дельное получится - снимаю шляпу.....(никогда правда таковых не носила.....)

Сейчас по поводу Жириновского выскажусь,чтобы не понимания не было.
На мой взгляд хитрая бестия,занял свою нишу и теперь его оттуда и не туда и не сюда.Любит на народных страстях поиграть и всегда дает,то что народу хочется,при этом еще,как козырь темперамент соответственный имеет....За всегда у кормушки....По поводу действий его партии.то все исключительно от его ставленников зависит,где-то удачно для народа поставлены,где-то кое-как...лично у нас в городе не слышно о добрых деяниях их....Умен ли он....одназначно ДА!!! И здравое зерно в его рассуждениях есть.А вот пойдет ли его ум на благо отечества......мое мнение НЕТ!!!Слишком непоследователен и темпераментен до ...(края не видит)заиграется.За то имеет похвальную черту всегда народу говорить,то что народу слышать хочется....принцип во всем срабатывает... Я ТИПО КАК НАРОД,вот,вам и хлеба,и зрелищ,и речей слуху приятных и так сердцу россиянина понятных,такие призывы и лозунги всегда отклик в душе народной найдут,а вот на сколько они действительности соответствуют и устремлениям его это дело другое.....НЕ СООТВЕТСТВУЮТ,он с властью позаигрывать всегда не прочь...его КРЕДО ВЫЖИВАНИЕ....а по сути....такой же как все...
есть проблема,он вариант угодный опять таки для души народной предложит,но далеко не факт ,что этот вариант правильный и во благо пойдет....просто нам свои мысли вслух озвученные слышать нравится....А то что для народа полезно,то не всегда по нраву придется,ибо менять себя и быть не правыми мы больше всего не любим и есть различия между местными проблемами и политикой государственной....я могу долго на эту тему пояснения давать....так пояснила свою позицию,почему ентот кандидат не мой...

Взгляды

Владимир Вольфович неоднократно высказывался по поводу необходимости введения необычных законов или кардинального изменения существующих, часто используя приёмы популизма, например:

    Полное прекращение финансирования зарубежных государств (в том числе Южной Осетии), а освободившиеся средства направить на подъём российской экономики.
    Снятие действующего моратория на смертную казнь. В ответ на основной аргумент противников смертной казни, что вследствие ошибки или сговора может быть казнён невиновный человек, Жириновский предлагает судью, вынесшего ошибочный, приведённый в исполнение смертный приговор, самого автоматически приговаривать к смертной казни. Эта мера, по мнению Жириновского, полностью исключит ошибочные смертельные приговоры.
    Уголовное преследование политиков, не выполнивших предвыборные обещания.
    Объединение регионов посредством создания 7-12 губерний, отказ от деления государства по национальному признаку, проведение политики ассимиляции малых народов. Впоследствии это частично воплотилось в виде федеральных округов.
    Жириновский выступает за вхождение Украины и Белоруссии в состав Российской Федерации на правах новых федеральных округов.
    В 2006 году Жириновский поддержал резолюцию ПАСЕ, осуждающую «преступления тоталитарных коммунистических режимов». Он был единственным в составе российской делегации, поддержавшим данную резолюцию (остальные выступили против). Жириновский призывал ПАСЕ арестовать Геннадия Зюганова, участвовавшего в сессии.

Ксенофобия

Жириновский не раз обвинялся в антисемитизме (в свою очередь, он отметил, что евреи сами часто виноваты в антисемитизме). Винил евреев в развале России, посылке русских женщин в зарубежные страны для работы в качестве проституток, продаже детей и их органов Западу и в провокации холокоста.
Оказал поддержку Эдвину Нойвирту, австрийскому промышленнику и «гордому» бывшему чиновнику Ваффен-СС, который отрицал, что нацисты использовали газовые камеры для убийства евреев во время Второй мировой войны, в результате чего некоторые немецкие СМИ назвали его «Русский Гитлер». В интервью Владимиру Познеру в сентябре 2010 года Жириновский отказался от своих антисемитских высказываний, сделанных ранее, заявив, что во всех случаях он был либо неправильно понят, либо неправильно истолкован, либо его речь была объектом монтажа.

Выражал свою ненависть к иностранцам — туркам и закавказцам, практически ко всем уроженцам Северного Кавказа. Жириновский также призывал к высылке всех китайцев с российского Дальнего Востока. После оскорбительного высказывания в адрес казахского народа, прокуратура Казахстана объявила Жириновского персоной нон грата в этой стране.

Irina2008ksco

БРАВО!!!

Не совсем согласна... Другие принципы... В фирме нужны здоровые кадры. От малоэффективных(даже по уважительной причине- болеющие, матери малолетних детей и т.д.) норовят избавиться разными законными и незаконными путями. В стране же слабозащищённые категории должны быть на учёте и повышенном внимании.  В Японии прежде освобождались от стариков, не в состоянии себя обслуживать. Они от этого ушли, теперь это довольно таки развитая система. А было- как макет фирмы.

А что делать НЕ специалистам?  Вот у человека нет особого дара. Он троечник по-жизни. Не лентяй, просто часто простывает.Руководителю он просто не нужен. На его место он найдёт того, кто на больничном не бывает. А что ему делать? Умом не вышел. физически-даже в грузчики не бирут... Руководитель не обязан для него рабочее иесто создавать! А вот презедент обязан учитывать такой контенгент.

Вот именно подход-то и разный.Руководитель не думает о том, что матери нужноо семью кормить. Он о приросте ОБЯЗАН думать. А вот презедент должен и матери помочь, и , в то же время подумать о том, чтобы страна не превратилась в приют для убогих. Т.е. нужно матери дать! НО!!! с неё выжать по максимуму пользы!!!

Это не продуктивно прежде всего. Получается, как в сказке: этому дала, этому дала, а этому не дала... Вот вся страна брюзжит, что Москва своим пенсионерам добавку к пенсии даёт. А чем лучше Московские пенсионеры, чем те, которые для них всю жизнь хлеб выращивали, молоко поставляли?...  Может быть не совсем удачный пример, но с этой опекой предприятей, если не будет государственной заботы- та же история.

Оль: ну что спорить на эту тему, если  живя в то время, люди, причём МНОГИЕ люди считали, что так и правильно, так и надо! Вступали в комсомол, Партию, зубрили демократический централизм, верили, что мы живём в самой замечательной стране мира, а загнивабщий капитализм скоро рухнет.ТАК БЫЛО ПРИНЯТО СЧИТАТЬ! ЭТО СЧИТАЛОСЬ ПРАВИЛОМ ХОРОШЕГО ТОНА! Все другие идеи были, по меньшей мере неприличны... Неприлично было НЕ БЫТЬ комсомольцем, НЕ УВАЖАТЬ партийных только за то, что они в партии! Рекомендация в партию- это было почётом! Вступление-коронованием!(а по сути- попаданием на крючёк)

У пенсионеров проезд бесплатный. а если говорить вообще, то цены на оргтехнику на порядок ниже. Как станешь подбирать по инету, так цены Москвы разнятся очень даже хорошо. Отделочные материалы и многое другое.

Да! Можно было до хрипоты на кухне толкать свою правду, но завтра ничего не мешало возвращаться к ТОЙ жизни.
Оль: я по жизни бунтарка, но в глубине души у меня с раннего детства сидело представление о ПРАВДЕ ВЗРОСЛЫХ! типа: может быть они, конечно и правы... Они- взрослые! Они много знают... НО Я СЧИТАЮ ТАК!  И эта правда взрослых всегда стояла рядом. Сейчас я прекрасно понимаю, что это либо запунанные люди, либо хорошо устроившиеся, либо, так же, как и я, мало что понимающие, НО!!! предпочетающие не спорить... Но тогда...

Я сначала про пенсионеров написала, потом добавила -вообще... И тем не менее: редко, да метко. Сейчас если что "полетит", то ремонт не рентабелен.Менять комфорку у печки- это может и чуть-чуть дешевле обойдётся, но... На долго ли? Эти печки уже изношены в хлам. А та же электрогрелка?... Телевизор для бабушек- это последнее окно в жизнь! Они на него молятся. Но ремонтировать старые ящики: во первых сейчас не всё можно найти в продаже, а во вторых... мало кто остался из мастеров. Работа неблагодарная. С холодильниками тоже такая беда. Вещи стареют вместе с хозяивами и моложе не становятся.... И ещё: взять, например, климатические условия, так в Москве теплее, а это значит и на дрова-уголь меньше трат, и в одежде экономия.

не знаю,но если судить по мне,то я на мелочовку(покупки ,развлечения не в счет) приезжая в Москву гораздо больше денег трачу....
как-то вплотную темой этой я не занималась,но по мне ,если хоть кто-то получает чуть больше уже хорошо...отменят им эти льготы, кому от этого лучше станет,а отменить всегда проще,чем всем поднять до одного уровня...

Отредактировано Okmuf (2012-03-02 20:14:00)

НЕ ВСЕГДА можно найти даже не для души, а просто, чтобы прибыль для семьи...  И всё потому, что у нас РЫНОЧНЫЕ вася ОТНОШЕНИЯ-куда ни глянь!

Оль: здесь несколько другое: это не кто-то, это Московские пенсионеры, которые целуют Лужкова во все места за это... А из каких денег он это делает??? Он(про другие города не знаю) у нас все заводы скупил за бесценок.Теперь вся выручка идёт Москве! А могла бы НАМ!!! И НАШИ пенсионеры получали бы лишнюю пару тысяч! Да пусть не наши: вон в деревни бы отдали!!! ЗА ТО, ЧТО ОНИ ЕЩЁ НЕ РАЗБЕЖАЛИСЬ ОТТУДА!!! Что продуктами снабжают!